Конструкция Ректификационной Колонны(РК)

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
Monowar21
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 19 май 2016, 09:08
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 27 раз

Сообщение Monowar21 » 16 ноя 2017, 17:49

У меня походу что то не так, потому что головы я отбираю при напряжении на регулятора 115V, тело где то 135V тэн у меня 3 кВт, насадка: три катушки РПН Панченкова (10 см высота), под ними медные спиральки , самодельные, высоты занимают около 20 см колонны.
Ну ни как не 2350 Вт!!!

Отправлено спустя 33 минуты 51 секунду:
Вот такая РПН.
Вложения
IMG_20170325_134225.jpg
IMG_20170325_134225.jpg (19.44 КБ) 2233 просмотра
IMG_20170325_134234.jpg
IMG_20170325_134234.jpg (25.23 КБ) 2233 просмотра

ИгорьГор
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 1499 раз

Сообщение ИгорьГор » 16 ноя 2017, 21:44

Ну , так как чудес в этой жизни крайне мало . Давай разберемся .
Для начала вопросы :
Тэн 3 кВт при скольки вольтах 220 или 230 ? На нем должно быть написано .
Диаметр колонны внутренний 55 мм ?
Высота насадочной части -30 см РПН и 20 см медных спиралек ( какого размера ? )

Захлеб хоть раз наблюдал если да то при каком напряжении?
Что собой представляет дефлегматор ? Тип и основные размеры ?
Какая скорость отбора в начале отбора тела при напряжении 135 В ?
Зачем меняешь напряжение при отборе голов и тела ? Дэф не справляется с капельным отбором при 135 В ?
Ну пока все .

Monowar21
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 19 май 2016, 09:08
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 27 раз

Сообщение Monowar21 » 16 ноя 2017, 22:20

Тэн при220В,
Диам. вн. 55мм.
Спиральки из медного провода 1,5см.кв. намотанного на электродину 3мм. и порезаны по 3-4 витка.
Захлеб раз когда забыл включить нагрузку через регулятор, после нагрева, вскипело и попер СС в банку литровую и много пролил тогда.
Какой деф я уже не помню, помню что 30см вместе с кольцом трубка7.7 мм. медная.
Скорость отбора : капли переходящие в струйку или тонкая страйка.
Напряжение меняю потому что мала скорость выхода после голов, да и Вы учили после голов добавить и потом не трогать!
Деф со всем справляется при 135 -140 В, больше для тела не добавлял! Обрушить процесс очень легко немного лишки добавшь.

ИгорьГор
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 1499 раз

Сообщение ИгорьГор » 16 ноя 2017, 23:40

Прлучается Колонна работает на 1200 Вт , это даже не смешно для 55 колонны .
Давайте начнем с чистогло листа .
Рабочая мощность на 10% ниже захлебной .
Нужно ее определить . Идеально для этого подключить к кубу манометр от тонометра .
Начать нужно примерно с 2000 Вт , т е примерно с 180 В . Дождаться стабилизации температур в колонне и давления в кубе . М добавить 5 В и опять подождать . Давление вырастет и зафиксируется на новой величине . Повторять до тех пор пока давление не начнет рости без фиксации . Это начало захлеба .
Выключить нагрев , подождать пока флегма стечет в куб - минут 5 . Затем включить снизив напряжение на 7-8 В и проверить - система должна застабилизироваться . Это и будет рабочая мощность . Это величина постоянная для Вашей колонны при производстве спирта .
Дальше ее больше не трогаем и работаем только с подачей воды в дефлегматор .
Если нет манометра - придется слушать колонну , но без опыта это сложновато .
Последний раз редактировалось ИгорьГор 17 ноя 2017, 17:41, всего редактировалось 1 раз.

Monowar21
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 19 май 2016, 09:08
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 27 раз

Сообщение Monowar21 » 17 ноя 2017, 16:58

ИгорьГор писал(а):Ну , так как чудес в этой жизни крайне мало .
Давай разберемся

Вот такой димрот, спиральки и димрот в трубе(((
Вложения
IMG_20171117_151048.jpg
IMG_20171117_160640.jpg
IMG_20171117_150700.jpg

ИгорьГор
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 1499 раз

Сообщение ИгорьГор » 17 ноя 2017, 17:40

По димроту - по меняйте вход и выход . Нужно чтобы вода шла навстречу пару понемногу согреваясь . А у Вас она через внутреннюю трубку проскакивает в самый низ и в итоге нижние витки самые холодные.
Плюс ледяная вода из колодца , вот и легкое обрушение процесса.
Вентиль тоже вызывает сомнения , может ли он с нужной точностью регулировать подачу воды . Можно поставить игольчатый регулировочный вентиль от радиатора отопления .

Monowar21
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 19 май 2016, 09:08
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 27 раз

Сообщение Monowar21 » 17 ноя 2017, 19:01

Это не вентиль, это тройник. Димрот походу правильно подключен.

ИгорьГор
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 1499 раз

Сообщение ИгорьГор » 17 ноя 2017, 19:19

Ну что же , никто легкой жизни и не обещал :D
А можно фотку чтобы были видны все подключения .
А то тройник с вентилем спутал .

Monowar21
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 19 май 2016, 09:08
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 27 раз

Сообщение Monowar21 » 17 ноя 2017, 21:24

Пока нет такой фотки, подключение следующее: подвод воды к регулятору давления - РД ),
После РД тройник на кран внешнего охоадителя - ВО и кран ДЕФа. Слив у них общий в тройник, сам тройник и трубка после него большого диаметра.

ИгорьГор
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 1499 раз

Сообщение ИгорьГор » 17 ноя 2017, 22:05

Предлагаю сделать раздельный слив .
Это поможет визуально оценивать реакцию на регулировки дэфа и устранит возможное запирание потока воды через дефлегматор более мощным потоком через холодильник .
Может здесь собака и порылась . Попробуйте.

Monowar21
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 19 май 2016, 09:08
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 27 раз

Сообщение Monowar21 » 17 ноя 2017, 22:07

Хуже точно не будет)

Monowar21
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 19 май 2016, 09:08
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 27 раз

Сообщение Monowar21 » 23 ноя 2017, 09:15

Я тут обнаружил в воскресенье, куб уменя маловат наверное?
Полный объем 24л., СС наливаю 20л.* 30% . Ставил стабилизатор, но он релейный, отбирал головы на 115V, напряжение в сети скакануло стаб перешел на другую цепь видимо и повысил напряжение на выходе на 40-50 V, и пошел захлеб, СС чуть на прямую не пошел, хорошо я рядом был.
Это последствия, " из того что было"!

ИгорьГор
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 1499 раз

Сообщение ИгорьГор » 23 ноя 2017, 10:01

Маловат конечно, для Вашей колонны литров на 50 надо бы. Это не только удобно , но и выход годного намного выше. Если место позволяет , конечно.
В любом случае , нужно оставлять паровую зону не меньше 10-12 см .

Monowar21
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 19 май 2016, 09:08
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 27 раз

Сообщение Monowar21 » 23 ноя 2017, 10:31

С кубом понятно, увеличу нержа еще есть листовая)! Сделаю так: что бы фляга браги 30л влезала полностью, для получения СС, т.к. я затираю две фляги (по пол пачки дрожжей на каждую), и что бы СС полученный из двух фляг тоже вмещался!

Далее по конструкции БК с отбором до дефа: если сделать голову с перегородками и переливом по центру, не будет ли хуже по сравнению с сходом флегмы прямо с димрота?

Monowar21
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 19 май 2016, 09:08
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 27 раз

Сообщение Monowar21 » 23 ноя 2017, 22:49

Доброго всем, сделал съёмную голову, приварил фланцы, и пока все на недельку другую остановлюсь. Далее с этой головой можно что хочешь делать, благодарен Игорю что настоял на съёмной голове!)
Буду гнать недоректификат "по старинке"
попробую и отбор до дефа.
Вложения
IMG_20171123_200011.jpg
IMG_20171123_194724.jpg

ИгорьГор
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 1499 раз

Сообщение ИгорьГор » 23 ноя 2017, 23:22

Monowar21 писал(а):С кубом понятно, увеличу нержа еще есть листовая)! Сделаю так: что бы фляга браги 30л влезала полностью, для получения СС, т.к. я затираю две фляги (по пол пачки дрожжей на каждую), и что бы СС полученный из двух фляг тоже вмещался!

Далее по конструкции БК с отбором до дефа: если сделать голову с перегородками и переливом по центру, не будет ли хуже по сравнению с сходом флегмы прямо с димрота?


Перегородки нужны чтобы отбирать по жидкости . Если этого не предвидется , то можно и без них , достаточно на димроте сделать нижнюю петлю отогнутой . Или поставить флегмоконцентратор , чтобы подавать флегму в центр насадки , а не спускать по стенкам трубы .
Кстати, трубку возврата можно спустить ниже трубы отбора по пару , наверно так будет лучше . Не уверен , но что-то подсказывает ... хотя для отбора по пару можно просто удлинитель сделать , с экономить место для насадки .
Стандартно СС полученный с трех перегонок влезает в этот же куб для второй перегонки . Проверено перепроверено на разных аппаратах. Ключевые моменты - паровая зона не меньше 10-12 см и чтобы после окончания второй перегонки ТЭНЫ не обнажались . Ну и мощность не более 4-5 Вт на кв см дна куба . Кстати при перегонке сливовой браги пришлось уменьшить навалку из-за чрезмерного пенообразования , на нормальной скорости получалось только при высоте паровой зоны около 25 см .
Колонна получается красивая , небось уже руки чешутся попробовать ? :D

Monowar21
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 19 май 2016, 09:08
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 27 раз

Сообщение Monowar21 » 24 ноя 2017, 08:35

ИгорьГор писал(а):небось уже руки чешутся попробовать ?

Да, еще как :D .
Но вот еще вопрос меня посетил: как пар пойдет на димрот?, если трубка отбора гораздо больше чем ТСА , может получится что пар пойдет в трубку отбора и апарат будет работать как дистилятор?

Отправлено спустя 5 минут 24 секунды:
Думаю что над трубкой отбора нужно сделать что то типа зонтика, чтобы флегма с димрота на прямую не капала в трубу отбора?

Отправлено спустя 9 минут 16 секунд:
ИгорьГор писал(а):Кстати, трубку возврата можно спустить ниже трубы отбора по пару , наверно так будет лучше . Не уверен , но что-то подсказывает ... хотя для отбора по пару можно просто удлинитель сделать , с экономить место для насадки .

Вот тут не совсем понятно.

Отправлено спустя 56 минут 53 секунды:
ИгорьГор писал(а):Кстати, трубку возврата можно спустить ниже трубы отбора по пару , наверно так будет лучше

это в случае если оставлять перегородки, и отбирать до дефа?

ИгорьГор писал(а):Не уверен , но что-то подсказывает ... хотя для отбора по пару можно просто удлинитель сделать , с экономить место для насадки

А это можно сделать вместо перегородок или в дополнение к ним, и тогда не будет флегма с димрота капать в трубу отбора!

ИгорьГор
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 1499 раз

Сообщение ИгорьГор » 24 ноя 2017, 09:52

В ТСА если что и доберется , то только легкие фракции ( альдегиды) , и это хорошо . Обычно при отборе тела стараются так отрегулировать дефлегматор чтобы из ТСА капала одна -две капли в минуту . Это только на пользу .
Трубка отбора по пару перекрывается шаровым краном на 3/4 дюйма . Если его открыть на 1/4 - будет покапельный отбор , на полную - отбор тела . Так по крайней мере говорят те кто поработал с похожими колоннами .
Зонтик точно не нужен , ну будет капать - ничего окромя пользы это не принесёт.

Возможно если флегма будет капать над трубкой парового отбора ее будет сдувать в сторону отверстия . А хотелось бы чтобы она попадала в центр насадки . Отсюда и мысли насчет удлинения трубки возврата . Естественно это только в случае наличия узла жидкостного отбора и перегородок . Если их не будет , то как бы и вопроса нет .

Monowar21
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 19 май 2016, 09:08
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 27 раз

Сообщение Monowar21 » 24 ноя 2017, 10:16

Работу на колонне с отбором до дефа, вижу так: СС нагревается вверх пошел пар, кран 3/4 закрыт, димрот открыт колона какое то время работает на себя, димрот должен утилизировать 100%, в ТСА немного выходит пар(конденсат). Далее открываем кран 3/4 на четверть(по месту видно будет на сколько), отбираем головы, контролируем скорость. Головы отобрали, открываем кран 3/4 больше, димрот не трогаем, отбираем тело. Во время работы в зоне трубки отбора формируется нужная нам среда, димром активно орошает ее, капли флегмы и эта среда уже имеют одинаковый состав и могут вместе идти в отбор!

Отправлено спустя 5 минут 15 секунд:
ИгорьГор писал(а):Зонтик точно не нужен , ну будет капать - ничего окромя пользы это не принесёт.

Значит нужно сделать полочку для того что бы флегма из трубки отбора не стекала назад в колонну по стенке, а капала в центр. Кран 3/4 не даст флегме стекать в ВО(внеш охладитель)т.к. внутри будет порожек.

Отправлено спустя 6 минут 20 секунд:
Полочка будет полезна, в случае если нет ни каких перегородок, когда флегма прямо стекает с димрота на насадку. Если будут перегородки с трубкой перелива или концентратор то полочка не нужна.

ИгорьГор
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 1499 раз

Сообщение ИгорьГор » 24 ноя 2017, 11:04

В целом все верно . Но полочку лучше пока не делать , думаю и без нее все будет нормально. В крайнем случае подвесить на димрот согнутую из проволки воронкообразную хрень для упорядочивания стекания флегмы . И сечение не заузит , и флегму от центрует .


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 28 гостей