Конструкция Ректификационной Колонны(РК)
-
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: 17 май 2018, 13:15
- Откуда: Краснодар
- Благодарил (а): 72 раза
- Поблагодарили: 14 раз
Регулировка осуществляется по разнице температур между верхним и нижним термометром .
Например в начале верхний В=78 , нижний Н= 78,5 разница Д=0,5
Затем при отборе тела , через какое- то время в колонну начало поступать больше примесей , спиртовой буфер обеднился и термометры показали
В= 78 , Н=78,8 , разница стала Д=0,8 . То есть дельта увеличилась на 0,8-0,5=0,3 градуса , это сигнал к регулировки . После регулировки разница температур составит исходные 0,5 градуса , возможно на небольшое время станет даже меньше . Но это упрощенный вариант , на самом деле за это время могло изменится давление или температура в кухне подняться и мы могли увидеть и такую картину :
В=78,5 Н=79,3 , Д=0,8 . Дельта увеличилась на 0,3 - пора регулировать .
А могли и такую
В=79, Н=79,5 ,Д=0,5 - дельта не изменилась и ничего регулировать не нужно, так же как и в следующем случае В=77, Н=77,5, Д=0,5 .
Переход на отбор хвостов нужно делать не когда температура вверху колонны скакнула - ведь это означает что спиртовый буфер исчерпан и в отбор бодро идет сивуха , а промежуточные уже в продукте и семью завели.
Мы регулируем отбор по дельте постепенно снижая его скорость , но удерживая примеси в колонне вне зоны отбора . Чем ближе к хвостам тем чаще приходится регулировать и тем плачевней становится скорость отбора . При начальной скорости отбора на 50 мм колонне 1800 мл/час к хвостам она становится около 700 мл/час . Можно и дожимать через каждые три-пять минут продолжая снижать скорость отбора или плюнуть и перейти на отбор хвостов .
Четким индикатором служит температура в кубе : при полноценной колонне переход на хвосты производим примерно на 97 град в кубе , при коротких колоннах 700-1000 мм необходимо это делать раньше - примерно на 92-93 гралусах в кубе .
В любом случае это нужно делать до того как сивуха достигнет зоны отбора ( верха колонны)
Это метод отбора по разнице температур двух датчиков от ИгорьГор. Работает
Отправлено спустя 2 часа 55 минут 11 секунд:
Добрый день уважаемые форумчане. Есть у меня аппарат Вейн-3. Прикупил на днях узел отбора по жидкости от Сан Саныча. Собрал в предвкушении колонну (царга 120 см. полностью забита РПН, диоптр над узлом отбора и холодильник от Вейн-3), только после разгона когда подошло время работы на себя, я увидел, что из носика холодильника, выступающего в качестве ТСА, полным ходом идет пар. Поднес к трубке палец и чуть не обжегся. Так же не должно быть? Димрота у меня нет и не знаю где достать. Как можно выйти из данной ситуации?
Например в начале верхний В=78 , нижний Н= 78,5 разница Д=0,5
Затем при отборе тела , через какое- то время в колонну начало поступать больше примесей , спиртовой буфер обеднился и термометры показали
В= 78 , Н=78,8 , разница стала Д=0,8 . То есть дельта увеличилась на 0,8-0,5=0,3 градуса , это сигнал к регулировки . После регулировки разница температур составит исходные 0,5 градуса , возможно на небольшое время станет даже меньше . Но это упрощенный вариант , на самом деле за это время могло изменится давление или температура в кухне подняться и мы могли увидеть и такую картину :
В=78,5 Н=79,3 , Д=0,8 . Дельта увеличилась на 0,3 - пора регулировать .
А могли и такую
В=79, Н=79,5 ,Д=0,5 - дельта не изменилась и ничего регулировать не нужно, так же как и в следующем случае В=77, Н=77,5, Д=0,5 .
Переход на отбор хвостов нужно делать не когда температура вверху колонны скакнула - ведь это означает что спиртовый буфер исчерпан и в отбор бодро идет сивуха , а промежуточные уже в продукте и семью завели.
Мы регулируем отбор по дельте постепенно снижая его скорость , но удерживая примеси в колонне вне зоны отбора . Чем ближе к хвостам тем чаще приходится регулировать и тем плачевней становится скорость отбора . При начальной скорости отбора на 50 мм колонне 1800 мл/час к хвостам она становится около 700 мл/час . Можно и дожимать через каждые три-пять минут продолжая снижать скорость отбора или плюнуть и перейти на отбор хвостов .
Четким индикатором служит температура в кубе : при полноценной колонне переход на хвосты производим примерно на 97 град в кубе , при коротких колоннах 700-1000 мм необходимо это делать раньше - примерно на 92-93 гралусах в кубе .
В любом случае это нужно делать до того как сивуха достигнет зоны отбора ( верха колонны)
Это метод отбора по разнице температур двух датчиков от ИгорьГор. Работает
Отправлено спустя 2 часа 55 минут 11 секунд:
Добрый день уважаемые форумчане. Есть у меня аппарат Вейн-3. Прикупил на днях узел отбора по жидкости от Сан Саныча. Собрал в предвкушении колонну (царга 120 см. полностью забита РПН, диоптр над узлом отбора и холодильник от Вейн-3), только после разгона когда подошло время работы на себя, я увидел, что из носика холодильника, выступающего в качестве ТСА, полным ходом идет пар. Поднес к трубке палец и чуть не обжегся. Так же не должно быть? Димрота у меня нет и не знаю где достать. Как можно выйти из данной ситуации?
Куб 40л. ТЭН 3кВт, царги 50 + 70 см. 1.5", СПН 3.5х3.5, узел отбора по пару и жидкости, димрот, автоматика БКУ-091 (отбор по шпоре).
-
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: 17 май 2018, 13:15
- Откуда: Краснодар
- Благодарил (а): 72 раза
- Поблагодарили: 14 раз
Если честно не пробовал деф к холодильнику подключить последовательно. Мне такое закралось в голову посреди перегонки (режим БК). А теперь точно не усну пока не попробую, специально оставил в кубе около 800 мл. от запланированного...
Куб 40л. ТЭН 3кВт, царги 50 + 70 см. 1.5", СПН 3.5х3.5, узел отбора по пару и жидкости, димрот, автоматика БКУ-091 (отбор по шпоре).
-
- Сообщения: 1889
- Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
- Благодарил (а): 154 раза
- Поблагодарили: 1499 раз
От Сан Саныча в режиме ректификации все будет работать только с СПН .
При РПН мощность выше и количество пара из куба соответственно тоже выше , а значит через трубки дэфа он пойдет с большей скоростью . И все бы ничего , но она превышает 3м/с .
Сан Саныч выходит из положения изменяя мощность нагрева при отборе голов и отборе тела . Тем самым он получает укрепленный самогон , но не хорошо очищенный дистиллят .
Увы , при всем моем уважении к его работоспособности и энтузиазму .
Какой выход?
Купить правильный дефлегматор или перейти на жидкостный отбор .
При установке термодатчиков на царгу достаточно их приклеить на алюминиевый скотч по 5 мм теплоизоляции . Естественно сверху теплоизоляция царги . Запаздывание будет по отношению к голому жалу в царге примерно на 30-40 секунд . Это вообще не критично...
Всегда полезно разделять дэф и холодильник по регулировке охлаждения и сбросу воды . Это просто удобно и наглядно.
Предварительный подогрев воды перед дэфом безусловно полезен , но лучше его оставить на вторую стадию - шлифовки технологии . Потому что на первой стадии - отработки технологии это не более чем белый шум .
При РПН мощность выше и количество пара из куба соответственно тоже выше , а значит через трубки дэфа он пойдет с большей скоростью . И все бы ничего , но она превышает 3м/с .
Сан Саныч выходит из положения изменяя мощность нагрева при отборе голов и отборе тела . Тем самым он получает укрепленный самогон , но не хорошо очищенный дистиллят .
Увы , при всем моем уважении к его работоспособности и энтузиазму .
Какой выход?
Купить правильный дефлегматор или перейти на жидкостный отбор .
При установке термодатчиков на царгу достаточно их приклеить на алюминиевый скотч по 5 мм теплоизоляции . Естественно сверху теплоизоляция царги . Запаздывание будет по отношению к голому жалу в царге примерно на 30-40 секунд . Это вообще не критично...
Всегда полезно разделять дэф и холодильник по регулировке охлаждения и сбросу воды . Это просто удобно и наглядно.
Предварительный подогрев воды перед дэфом безусловно полезен , но лучше его оставить на вторую стадию - шлифовки технологии . Потому что на первой стадии - отработки технологии это не более чем белый шум .
-
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: 17 май 2018, 13:15
- Откуда: Краснодар
- Благодарил (а): 72 раза
- Поблагодарили: 14 раз
Так я как раз и купил узел отбора по жидкости. Только поставил холодильник от Вейн 3 сразу после диоптра и там у меня пар не проскакивает, а полным ходом идет из ТСА. Можно ли перед холодильником постаить КТ деф? Флегма не будет переохлаждаться в этом случае?
Куб 40л. ТЭН 3кВт, царги 50 + 70 см. 1.5", СПН 3.5х3.5, узел отбора по пару и жидкости, димрот, автоматика БКУ-091 (отбор по шпоре).
А если термодатчик не вваривать в куб а так же прикрепить на скоч, на сколько будет отличаться показание от действительности и допустимо ли это вообще?При установке термодатчиков на царгу достаточно их приклеить на алюминиевый скотч по 5 мм теплоизоляции . Естественно сверху теплоизоляция царги . Запаздывание будет по отношению к голому жалу в царге примерно на 30-40 секунд . Это вообще не критично...
-
- Сообщения: 1889
- Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
- Благодарил (а): 154 раза
- Поблагодарили: 1499 раз
Нет именно к голой трубе поместив сверху слой дополнительной теплоизоляции и приклеив все алюминиевым скотчем
Доохладитель практически всегда подключают последовательно перед конденсатором при отборе по жидкости . Здесь раздельная подача абсолютно не нужна . Вы правы.
Вход воды - доохладитель- конденсатор ( димрот) - слив. Краник можно ставить даже на входе в доохладитель . В димроте скорость воды намного выше 11 см/с и завоздушивание не грозит.
Доохладитель практически всегда подключают последовательно перед конденсатором при отборе по жидкости . Здесь раздельная подача абсолютно не нужна . Вы правы.
Вход воды - доохладитель- конденсатор ( димрот) - слив. Краник можно ставить даже на входе в доохладитель . В димроте скорость воды намного выше 11 см/с и завоздушивание не грозит.
-
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 07 ноя 2018, 23:39
добрый вечер. у меня вот какой вопрос. сварил на днях колонну, до этого пользовался простейшим сборным самогонником. куб на 42 литра, электронный датчик температуры в кубе по пару. мощность тена 2 кв. температура выставляется на дисплее и поддерживается автоматически. царга 50 см, дефлегматор 40 см, общая высота колонны со дна куба 134 см. труба 38 мм внутр диаметр. дефлегматор и холодильник из 4-х запаянных трубок диаметром 10 мм. вопрос вот какой: на дефлегматор воду подавать сверху или снизу? и сколько насадок и каких вставлять в царгу. хотелось бы получить спирт
-
- Сообщения: 347
- Зарегистрирован: 09 янв 2017, 00:33
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 78 раз
Присоединяюсь к предыдущему оратору.
Даже подскажу направления.
1. Параметры регулировки нагрева куба.
2. Высота царги и объём насадки.
3. Типы дефлегматоров, их достоинства и недостатки, параметры расчёта.
Особенно рекомендую прочитать все сообщения Игоря и его статьи, на которые есть ссылки в его сообщениях.
Даже подскажу направления.
1. Параметры регулировки нагрева куба.
2. Высота царги и объём насадки.
3. Типы дефлегматоров, их достоинства и недостатки, параметры расчёта.
Особенно рекомендую прочитать все сообщения Игоря и его статьи, на которые есть ссылки в его сообщениях.
-
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 07 ноя 2018, 23:39
спасибо! буду искать,
Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
еще вопрос: как перегнать спирт сырец с укреплением на той же колонне?
Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
еще вопрос: как перегнать спирт сырец с укреплением на той же колонне?
- мишаня слободской
- Сообщения: 1873
- Зарегистрирован: 21 сен 2016, 08:32
- Откуда: нижегородская губерния
- Благодарил (а): 517 раз
- Поблагодарили: 441 раз
Без насадки
"И в мире нет таких вершин, то взять нельзя" В.С. Высоцкий
Подскажите, сколько надо СПН (3,5 мм) в 38 царгу, длина 50 см.
-
- Сообщения: 1889
- Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
- Благодарил (а): 154 раза
- Поблагодарили: 1499 раз
Если 38 мм это внутренний диаметр , то 0,57 литра .
Но если 38 это внешний , то скорее всего внутренний диаметр 35 мм и объем 0,48 литра
У производителей есть специальные калькуляторы СПН , гуглятся без проблем.
Но если 38 это внешний , то скорее всего внутренний диаметр 35 мм и объем 0,48 литра
У производителей есть специальные калькуляторы СПН , гуглятся без проблем.
Выгнал СС на ректификационной колонне первый раз. Из 15 л. СС получил 4 литра спирта. Измерить спиртуозность не удалось, так как спиртометр упал на дно трехлитровой банки (чуть не разбился об дно банки), спиртометр от 0 до 96. Подскажите такое возможно?
-
- Сообщения: 1889
- Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
- Благодарил (а): 154 раза
- Поблагодарили: 1499 раз
Да, крепость нормального спирта изготовленного в домашних условиях достигает 97,17 % , т е точки азеотропа . Правда увидеть это можно только при использовании 1,5 м колонн с СПН соответствующего размера.
Расхожее мнение о том , что спирт это 96,4 или 96,6 и крепче не бывает, просто ошибочно . Цифра взята из Госта на спирт и отражает возможности промышленного производства .
Точка же азеотропа системы спирт- вода это 95,57% масс спирта и 4,43% воды . Но и это при нормальном давлении в 760 мм рт ст . Если уменьшить давление , то в соответствии с законом Вревского точка азеотропа начнет смещаться по диагонали кривой равновесия и при 76 мм рт ст упрется в 100% подчиняясь закону Рауля . Таким образом можно получать спирт крепостью выше азеотропной.
Вакуумной дистилляцией изрядно балуется Шульман и даже предлагает некоторое оборудование на продажу . Только вот ... все равно ее родимую разбавлять . Незадача ...
Расхожее мнение о том , что спирт это 96,4 или 96,6 и крепче не бывает, просто ошибочно . Цифра взята из Госта на спирт и отражает возможности промышленного производства .
Точка же азеотропа системы спирт- вода это 95,57% масс спирта и 4,43% воды . Но и это при нормальном давлении в 760 мм рт ст . Если уменьшить давление , то в соответствии с законом Вревского точка азеотропа начнет смещаться по диагонали кривой равновесия и при 76 мм рт ст упрется в 100% подчиняясь закону Рауля . Таким образом можно получать спирт крепостью выше азеотропной.
Вакуумной дистилляцией изрядно балуется Шульман и даже предлагает некоторое оборудование на продажу . Только вот ... все равно ее родимую разбавлять . Незадача ...
Последний раз редактировалось ИгорьГор 13 ноя 2018, 14:59, всего редактировалось 1 раз.
Колонна у меня действительно 1,5 м., насадка не СПН, а РПН. Для дальнейшего эксперимента хочу заменить на СПН. Или не стоит, и так вроде спирт? Мне важно качество получаемого продукта. На СПН наверно качественнее.
Вернуться в «Оборудование и схемы»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя