Мой аппарат: на чем я гоню

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
Аватара пользователя
doc131074
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 19:44
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 95 раз

Сообщение doc131074 » 20 апр 2016, 09:46

longstroy писал(а):Всем привет! Вот после всех грабель, советов с форумов и своих мыслей довел так сказать до ума: с банкой и без банки , заливаю 6л. 40% СС, где-то с t=74 град. начинает капать, собираю в отдельную емкость пока t не поднимется до 78. Меняю емкость и веду отбор до t=79-80 град. Набирается 1,5 л крепостью 85%. Дальше хвосты до t=82 град. если надо запах и вкус, если сахарная брага-хвосты не беру, отбор прекращаю. На все затрачиваю четыре часа. С банкой крепость 85%, если без то 80%. Пробовал засунуть мочалку-не пошло, захлеб даже на половине газа. Но, в принципе доволен. Из 15 литров браги из варенья, выходит 3 литра хорошего продукта, плюс, где-то 0,5 хвостатого но ароматного (насчет вкуса сказать не могу, не пью, но супруга и друзья хвалят), льсят наверно :)).

Объясни пожалуйста смысл банки после дефлегматора.
Нет, Генацвале! Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели, а когда нет цели нет будущего…

longstroy
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 16:13
Благодарил (а): 5 раз

Сообщение longstroy » 21 апр 2016, 22:11

С банкой выход 88.6-90 %, без банки 82-84%. Она, видимо, как еще один дефлегматор с воздушным охлаждением работает. Там даже своеобразный узел возврата( отбора) имеется.[img]IMG_20160220_190514.jpg[/img] Пары конденсируются и стекают на крышку. Часть испаряется и уходит в продукт. А когда уровень паров (флегмы) поднимается выше гайки, происходит возврат флегмы,
со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Вложения
IMG_20160220_190514.jpg

Аватара пользователя
doc131074
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 19:44
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 95 раз

Сообщение doc131074 » 21 апр 2016, 22:27

Я видел нечто похожее в интернете,там примерно такую же конструкцию использовали для ароматизации продукта.А показания термометра ,стекающий охлажденный конденсат не сбивает ли?
Последний раз редактировалось doc131074 22 апр 2016, 02:28, всего редактировалось 1 раз.
Нет, Генацвале! Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели, а когда нет цели нет будущего…

longstroy
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 16:13
Благодарил (а): 5 раз

Сообщение longstroy » 21 апр 2016, 23:49

Сбивает. Но я приноровился. Просто знаю: когда на термометре 76-78 град С. идет тело, до этих значений головы, после хвосты. Все органолептически - по запаху. А по субботам и по вкусу:)

Saha
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 15:15
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 389 раз

Сообщение Saha » 22 апр 2016, 00:54

longstroy писал(а):

По любому мало, слишком много хвостов цепляете. Скорость отбора уменьшайте, выход должен быть не меньше 93-95%, если говорим о чистоте продукта. Банка эта исключительно для ароматизации. Если она у вас так влияет на выход, значит дефлегматор не выполняет своей функции и колонна не дает достаточного разделения, а банка просто дает укрепление.
В вашем случае это неправильно настроенная колонна, слишком высокая скорость отбора при такой высоте колонны.
А насадку используете?

Серёга26рус
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17 апр 2016, 20:06
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Серёга26рус » 29 апр 2016, 08:17

Извините, вопрос не в тему, но по теме. Сделал прокладку для кастрюли-куба, из силиконового шланга. Подскажите, чем можно его склеить. Или если не склеивать, будет травить в месте стыка?

Аватара пользователя
Андрей 1
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 11:11
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Андрей 1 » 29 апр 2016, 13:45

longstroy писал(а):А еще хотел спросить про подачу воды, вот так правильно или нет

для данной конструкции подключение только так но вообще раздельно лучше подключать
опыт приходит со временем.

longstroy
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 16:13
Благодарил (а): 5 раз

Сообщение longstroy » 21 май 2016, 19:53

Saha писал(а):По любому мало, слишком много хвостов цепляете. Скорость отбора уменьшайте ...
А насадку используете?

Сделал "попугая", сейчас как раз гоню. Термометр поменял, а то все-зачем банка?, зачем банка..? Для термометра! :))
Скорость отбора уменьшил. Головы отбирал по каплям, t держал где-то 78*С.
Сейчас тело идет, за пол часа 250 мл, 95% по бытовому спиртометру в струе. Посмотрим на выход....
Вложения
IMG_20160521_193100.jpg
IMG_20160521_193159.jpg
IMG_20160521_193445.jpg

metropolit
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 23 май 2016, 22:33
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение metropolit » 24 май 2016, 01:09

P1010923.jpg

Saha
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 15:15
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 389 раз

Сообщение Saha » 24 май 2016, 12:47

ИМХО труда вложено много, продукт на выходе крепкий, а разделение низкое.
Либо представьте хроматограмму готового продукта.

metropolit
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 23 май 2016, 22:33
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение metropolit » 24 май 2016, 19:57

Написал содержательный ответ, щёлкнул по ОТПРАВИТЬ - текст пропал и появилось сообщение-нужно прежде
авторизоваться, что нужно для этого?

Saha
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 15:15
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 389 раз

Сообщение Saha » 25 май 2016, 00:43

Ваше сообщение видно.

metropolit
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 23 май 2016, 22:33
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение metropolit » 26 май 2016, 12:18

Пробую ещё раз протолкнуть сообщение об результатах испытаний.
Особенности конструкции. 1.Бак с брагой и ректификационная колонна,состоящая из дефлегматора и нескольких флегмопарников, разнесены в пространстве, что поз
волило устанавливать бак на газовую плиту с вытяжкой, а колонну - чуть в сторонке. 2.В каждом из флег
мопарников установлена внутренняя сфера, подобная внешней. Небольшой зазор (около 10 мм ) между
внешней и внутренней сферами способствует интенсивному взаимодействию устремляющегося вверх пара
и флегмы,стекающей вниз по стенкам этих сфер, а так же уменьшению высоты колонны - если корректна для
данной конструкции формула H=50d - до 50 см. 3.Эффективность дефлегматора повышена за счёт прохожде
ния пара через барабан из трубочек, между которыми циркулирует вода. В дефлегматоре предусмотрен
контроль уровня находящейся в нём флегмы. 4. В дефлегматоре и нижнем флегмопарнике установлены слив
ные краники. При разогреве и прохождении головы оба краника открыты, при этом конденсат сливается в под-
ключенные к ним баночки.При прохождении тела оба краника закрыты, показания термометра на выходе де-
флегматора застывают на 78 с хвостиком, на выходе холодильника начинает весело журчать спирт, крепостью
немного более 96 гр. При прохождении хвостов охлаждение дефлегматора отключено, краники открыты, ус-
тройство работает как самогонный аппарат с сухопарнниками. 5. Дефлегматор и флегмопарники стыкуются
при помощи резьбовых соединений, что позволяет, при необходимости , изменять кол-во флегмопарников и
повышает удобство в эксплуатации. 6. Между холодильником и дефлегматором установлен фильтр с активиро-
ванным углем - для предварительной очистки выходного продукта холодильника от вредных примесей.
7. Доступность изготовления дефлегматора и флегмопарников облегчается применением бытовых мисочек и кру-
жек из нержавейки. При испытаниях образца аппарата получен неплохой результат. Имеются фото отдельных
узлов.
В бак было залито 25 л 10-ти процентной пшеничной браги.Конденсат, который появился после нагрева, сливается через открытый краник дефлегматора в баночку.Считаю, что это появилась голова.Слив примерно 200 мл, краники
закрываю.Подачей воды в блок охлаждения дефлегматора, добиваюсь чтобы температура пара на выходе дефлег
матора была чуть более 78 град. При этой температуре пара на выходе холодильника появляется веселящая душу
струйка спирта. Когда наполнилась 1,5 л банка, измерил крепость её содержимого - более 96 град. !
В новую банку набрал около 0,8 л - крепость снизилась до 90 град. После этого перешёл в режим простого самогонного аппарата - выключил охлаждение дефлегматора, открыл оба краника и начал выдавливать из браги
хвосты, вплоть до 10 -ти градусной крепости. Слил хвосты в 10 -ти л бидончик, подключил его к аппарату (при
помощи гофры из нержавейки) и дополучил необходимое кол-во спирта. Во всех случаях конфорки( в первом
случае - 2) на газовой плите всё время включены на полную, пар в баке - 100 гр., захлебывания не случилось -
благодаря, на мой взгляд, оригинальной конструкции флегмопарников.

Saha
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 15:15
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 389 раз

Сообщение Saha » 26 май 2016, 14:40

То, что такая конструкция дает укрепление это бесспорно.
То, что такая конструкция дает качество ,т.е. хорошее разделение я не уверен.
Для разделения на фракции необходим тепловой массовый обмен, здесь не видно разветвленной структуры для взаимодействия пара и флегмы.
Если качество нравится, то хорошо. Я всегда говорю, главное чтобы нравилось.
Объективно говорить о качестве продукта можно после получения хроматограммы.
ИМХО получить нормальный результат можно и более простыми способами.
Есть колонны, которые при высоте 50 см выдают стабильный дистиллят со средним содержанием АС 87%, со скоростью 1500 мл в час, без танцев с бубном. Это не спирт, но уже не самогон, во всяком случае сивухой уже не пахнет.
А так конечно вами проделана огромная работа!

Monowar21
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 19 май 2016, 09:08
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 27 раз

Сообщение Monowar21 » 26 май 2016, 17:32

День добрый, работа конечно точно большая проделана, получается у Вас эта установка стационарно так и стоит. Ведь при изготовлении напитка для себя и для близких, при необходимости, очень трудоемко наверное собирать разбирать?

metropolit
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 23 май 2016, 22:33
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение metropolit » 26 май 2016, 18:04

При разборке ( например, для перевозки) конструкция расчленяется на : бак; ректификационная колонна, содержа
жащая дефлегматор и 3 флегмопарника; холодильник с угольным фильтром; гофра из нержавейки и шланги.
Разборной колонна сделана из условия удобства последующих переделок. Например, первоначально здесь стоял
дефлегматор другой (цилиндрической) конструкции. В задумке модернизация внутренних сфер флегмопарников.
Кроме того, нижняя половина флегмопарников засыпана гранитной щебёнкой подходящего размера - её можно,
при необходимости, заменить или вообще убрать ( сейчас стадия оптимизации конструкции). А так аппарат
стоит на своём столике накрытым в отведённом для него месте.

Saha
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 15:15
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 389 раз

Сообщение Saha » 26 май 2016, 18:17

Понимаете в чем дело.
В нашем деле все уже давно изучено и придумано. Тема освоена и аппаратура тоже. Труда вложено много, а результат под вопросом. Поэтому проще сделать обычную, хорошую колонну , пусть даже 50 см и радоваться жизни с заведомо известными параметрами на выходе.
Это если руки нужно куда-то приложить, то да , свобода творчества. Результат пока не понятен. Анализ продукта нужен, хотя бы в ГОСТ помещается или нет. Остается один критерий: нравится или не нравится.
Естественно все ИМХО, решать Вам.

metropolit
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 23 май 2016, 22:33
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение metropolit » 26 май 2016, 19:08

Для Saha. Флегма по дороге к баку проходит длинный извилистый путь по стенкам внутренней и внешней сфер
флегмопарников и по гофрированному шлангу из нержавейки. В данной конструкции установлены три флегмопарника.
Кол-во флегмопарников , зазор между внутренней и внешней сферами и необходимость в засыпке пространства
между сферами- это вопросы оптимизации конструкции. Кстати, нижние половинки флегмопарников засыпаны гранитной щебенкой подходящего размера. Горячий пар, устремляющийся по узким коридорам вверх,
встречает тепловое сопротивление флегмы, стекающей вниз по стенкам этого коридора. Происходит интенсивный
обмен энергиями, в результате чего паровые компоненты выстраиваются в очередь. Более легкокипящий компонент
несётся первым и вывешивает на термометре свои показания.
А вообще-то моя конструкция - не спиртовый заводик, а самогонный аппарат.

Saha
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 15:15
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 389 раз

Сообщение Saha » 26 май 2016, 19:39

metropolit
Так у всех у нас не спиртовой заводик, а самогонные аппараты. Делаем сами и дома и объемы скромные, не на продажу.

metropolit
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 23 май 2016, 22:33
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение metropolit » 26 май 2016, 20:03

Saha
Понимаете в чем дело.
В нашем деле все уже давно изучено и придумано. Тема освоена и аппаратура тоже. Труда вложено много, а результат под вопросом. Поэтому проще сделать обычную, хорошую колонну , пусть даже 50 см и радоваться жизни с заведомо известными параметрами на выходе.
Это если руки нужно куда-то приложить, то да , свобода творчества. Результат пока не понятен. Анализ продукта нужен, хотя бы в ГОСТ помещается или нет. Остается один критерий: нравится или не нравится.
Естественно все ИМХО, решать Вам.[/quote]
А я и не претендую на новизну. Хотя, будь помоложе, попытался бы получить патент на полезную вещь.
Изучив, в пределах своих возможностей, теорию , любительские конструкции и их недостатки применительно к малогабаритной кухне,
сосредоточился на двух из них - большая высота и проблематичность использования кухонной газовой плиты.
Вопрос с плитой решается тем, что я бак с брагой и колонну разнёс в пространстве, используя для их стыковки
гофрированный шланг из нержавейки.Разумеется, вход колонны и выход бака установлены на разной высоте для
обеспечения уклона в сторону последнего. Для уменьшения высоты использовал зависимость эффективности
работы от диаметра колонны. Как-то попадалась барабанная конструкция с трубочками малого диаметра.
Это подтолкнуло меня на идею использования малого зазора между двумя стенками, что и было реализовано
в конструкции с двумя концентрическими сферами с небольшим зазором между ними. Всего и делов то.
А хроматограмма пусть немного подождёт, когда немного погарячеет на этой теме.


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex и 31 гость