Царга

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
Saha
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 15:15
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 319 раз

Сообщение Saha » 01 фев 2017, 12:30

alex1957 писал(а):saha -а как можно обсудить ваш аппарат,верху фото,Интересуют размеры и некоторые детали? Не нашел как в лычку написать

Это не мой аппарат. Это простейший дистиллятор, деревенский для дистилляции браги и получения спирта сырца, т.е. самогона. У такого аппарата очень большая площадь паропровода и мощное охлаждение. Скорость перегона на таком "змеевике" будет ограничиваться только подаваемой мощностью ( в разумных пределах) киллоВатт до 10 потянет, и свойствами браги, чтобы не пенилась. Такой аппарат думается выдаст скорость 6-8 литров в час.
Строгих размеров нет.

Аватара пользователя
Михалы4
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 11 апр 2016, 16:56
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 166 раз

Сообщение Михалы4 » 01 фев 2017, 13:30

Saha писал(а): Это не мой аппарат. Это простейший дистиллятор, деревенский для дистилляции браги и получения спирта сырца, т.е. самогона.


По моему имелся в виду другой аппарат, в сообщении от 10 февраля 2016. Там то ли БК, то ли дистиллятор с укреплением.

Petr
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 09 янв 2017, 00:33
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 72 раза

Сообщение Petr » 01 фев 2017, 13:44

Уважаемые аксакалы, разъясните пожалуйста, почему во всех примерах бк столь велико сечение холодильника?
Ведь если по физике процесса - к кубу подводится около 2 кВт, из них 1.5 кВт отбирается дефом, значит, на холодильник остается всяко менее киловатта, это мощность для трубки даже меньше 10 мм.
С чем связано применение столь толстых трубок?

Аватара пользователя
Михалы4
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 11 апр 2016, 16:56
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 166 раз

Сообщение Михалы4 » 01 фев 2017, 15:21

Petr писал(а):Уважаемые аксакалы, разъясните пожалуйста, почему во всех примерах бк столь велико сечение холодильника?


Если холодильник сделан из трубы 35-50 мм диаметром, то скорее всего это многотрубник. Он утилизирует достаточно большую мощность, это сделано для того, чтобы БК можно было использовать в качестве дистиллятора, с отключенным дефом.

А вообще - примеры бывают разные. Многие продаваны копирую удачные образцы чисто внешне, а иногда даже вносят свои "фишки", якобы для улучшения. На самом деле эти аппараты, как правило, никак не рассчитаны и в лучшем случае худо-бедно работают как дистиллятор.
Последний раз редактировалось Михалы4 01 фев 2017, 15:24, всего редактировалось 1 раз.

Saha
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 15:15
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 319 раз

Сообщение Saha » 01 фев 2017, 15:22

Petr писал(а):Уважаемые аксакалы, разъясните пожалуйста, почему во всех примерах бк столь велико сечение холодильника?
Ведь если по физике процесса - к кубу подводится около 2 кВт, из них 1.5 кВт отбирается дефом, значит, на холодильник остается всяко менее киловатта, это мощность для трубки даже меньше 10 мм.
С чем связано применение столь толстых трубок?

БК без подключенного дефлегматора является обычным дистиллятором. Поэтому первый перегон, простая дистилляция проводится без насадки и дефлегматора. А площадь охлаждения паров должна быть достаточной, для нормальной скорости отбора, хотя бы 2-3 литра в час. Первый перегон делается быстро, чтобы хватать минимально примесей, в первую голов.
это аппарат универсальный и дистиллятор и колонна.

Petr
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 09 янв 2017, 00:33
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 72 раза

Сообщение Petr » 01 фев 2017, 18:43

Спаси Бог за разъяснения. А то я подумал, может это на случай захлеба, чтоб не бахнуло так надо :oops:
Теперь вот после тщательного осмотра амбаров и сусеков имею следующее:
Труба нержа 45/39(наруж/внут), под 2 метра - хочу использовать всю, только на фланцы отрежу сантиметров 10;
Правда, по ней вопрос - я ее гнул-выправлял, и теперь при общей прямизне имеются локальные горбы по миллиметру-полтора. Не фатально?
Медная трубка бензопровода 6/4 мм - хотел бы димрот намотать из неё, она и погибче будет.
Медная трубка из комплекта ГБО 8/6 мм - понимаю, что для холодильника маловато, но очень заманчиво натянуть на нее металлопласт 20-ку и сделать прямоточный около метра длиной, тем более для прямой дистилляции аппарат у меня есть.
Относительно параметров, если я правильно понял, что мне говорили раньше - расчетная мощность 1.8-2 кВт, мощность дефа 1.5 кВт, площадь дефа 1.5 дм^2, при диам. 6мм длина 80 см,
Длина холодильника - такая же, чтоб с запасом.
Если скажете, что холодильник с Двнут 6 мм делать совсем никак нельзя, то придется от змеевика отрезать сухопарник - но этого хотелость бы избежать.
И еще вопрос - допустимо ли верхний торец закрыть латунной заглушкой?
Есть ли смысл залить ее внутри аквариумным силиконом?

Олег71
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 27 июл 2018, 20:42
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение Олег71 » 27 июл 2018, 20:59

Стоит ли доп. купить царгу, набить насадками и приколхозить к классическому аппарату. У меня комсомолец про, с двумя сухопарниками. Вейновская царга подходит.

Shani
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 29 июл 2017, 19:50
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 293 раза

Сообщение Shani » 27 июл 2018, 23:56

Если не набивать, хоть какой-то толк будет, будет противобрызгоуносная царга. А если набивать, тоже можно. Набить мочалками и положить куда-нибудь в шкаф, вдруг появиться другой аппарат и туда подойдёт.

ИгорьГор
Сообщения: 1838
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 975 раз

Сообщение ИгорьГор » 28 июл 2018, 17:50

Это два разных процесса.
Царга с насадкой это не фильтр , это просто дополнительная поверхность для стекающей сверху флегмы и движущегося снизу пара . Это поверхность для тепломассообмена . Чем она больше тем интенсивнее процесс ( в разумных пределах) .
На Вашем аппарате нет дефлегматора , значит нет флегмы возвращаемой в куб . Поэтому нет необходимости и в насадке .
Дикая флегма образуется на стенках царги в очень небольшом количестве и для ее взаимодействия с паром вполне хватает внутренней поверхности трубы . Насадка опять таки не нужна .
Для Вашего аппарата просто пустая царга даст некоторое укрепление продукта ( процентов на 5) , но об очистке можно не думать , ее не будет .

Олег71
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 27 июл 2018, 20:42
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение Олег71 » 28 июл 2018, 22:02

Спасибо!

CATANA777
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 20:45
Благодарил (а): 3 раза

Сообщение CATANA777 » 06 ноя 2018, 20:55

ИгорьГор. Подарили Вейн4. Теперь я начинающий и полный профан в этом деле, и очень прошу помочь. Подскажите пожалуйста, какие царги оптимально для него докупить. Сейчас есть в продаже по акции с хорошими скидками 300мм, 500мм, и 750мм. Штатная которая в комплекте 425мм. Основное применение вижу в качественном дистилляте, но чем черт не шутит. Заранее большое спасибо!

ИгорьГор
Сообщения: 1838
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 975 раз

Сообщение ИгорьГор » 07 ноя 2018, 03:02

Возьмите 750 мм и насадку к ней .
Для большинства случаев жизни Вам больше ничего и не нужно будет
Ну если загоритесь идеей получения качественного спирта , то все одно будете переходить на отбор по жидкости ( для автоматизации) тогда уж и докупите еще одну 750 мм . А так .. 425 мм для первого перегона ( пустая) и 750 с насадкой ( например СПН) дадут при желании 95% и вполне себе нормально очищенный дистиллят . Или объединив две царги сможете получить очистку на уровне спиртовых Гостов . Если захотите ...

Только прикиньте чтобы объем АС в навалке при второй перегонке был не более чем в 7-8 раз больше объема насадки ! Это важно чтобы удержать сивуху! Иначе для нее просто не хватит места и придется завершать перегон при более низкой кубовой температуре , отправляя больший объем продукта в хвосты. Что , впрочем , тоже не смертельно.

CATANA777
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 20:45
Благодарил (а): 3 раза

Сообщение CATANA777 » 07 ноя 2018, 10:49

Игорь, спасибо! Я правильно понимаю, что для режима подстил лучше собрать колонну с 425 пустой царгой исключив дефлегматор? А не как показывают различные производители этих аппаратов, только с одним холодильником установленным под углом?

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 83 раза

Сообщение АВГ » 07 ноя 2018, 11:14

Хотя вопрос не ко мне - отвечу. Можно и с царгой можно и без нее. Все зависит от подводимой мощности нагрева и количества браги в кубе . Пустая царга нужна лишь для того, чтобы брызги, пена от браги при её нагреве, не пошли в продукт и не "засирали" холодильник.
На своем примере. Брага из виноградных выжимок. Куб 40 литров, навалка 35 литров. По всем параметрам для навалки - это много. Нужно максимум 30 литров. Но не вариант был делить на 3 перегона.
Первый раз гнал - поставил царгу - продукт, как слеза. Второй раз без царги - тоже прозрачный. Хотя должен бы быть мутный. Ответ прост - гнал на газовой плите, конфорка дает всего 1,5-1,6 Квт. Куб не утеплен. Вот не не было брызгоуноса.
Вывод: хотите гарантированно избежать брызгоуноса - ставьте пустую царгу и гоните на любой мощности.

CATANA777
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 20:45
Благодарил (а): 3 раза

Сообщение CATANA777 » 07 ноя 2018, 14:08

АВГ Спасибо!

nighthunter
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 10:49

Сообщение nighthunter » 11 ноя 2018, 18:12

Уважаемые форумчане!
Имеется дистилятор, общая высота 590 мм, внутренний диаметр трубы 35 мм. Есть огромное желание снизу добавить царгу 300 мм и дефлегматор 275 (или 125) мм, подскажите, получится улучшить качество продукта? Внутри трубы сейчас РПН и в дополнительную царгу тоже её планирую добавить.
Вложения
аппарат.jpg

Petr
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 09 янв 2017, 00:33
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 72 раза

Сообщение Petr » 11 ноя 2018, 18:21

Тут, Хантер, видишь какое дело.
Дефлегматор то должен быть сверху, а царга снизу.
Поэтому без металлорежущих манипуляций никак.

Но важнее другое.
Чтобы был толк от дефлегматора, надо очень хорошо представлять происходящие в аппарате процессы.
В частности, тепломассообмен.
Так или иначе знания эти получить ситуация заставит.

Я к чему.
Лучше эти знания получить до того, как покупать/пилить/варить железяки.
Затраты будут более эффективными.

timuts
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 20 ноя 2018, 20:00
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение timuts » 20 ноя 2018, 20:37

:d2
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Прошу у вас дельного совета.
Приобрел магарыч экспорт+ царгу 60 + насадки панчекова комбинированные+ аромастакан 4в1, вопрос заключается в следующем- какую вторую царгу купить 30 см или можно 60 см и какой будет результат? Спасибо большое за понимание и ответы.

ИгорьГор
Сообщения: 1838
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 975 раз

Сообщение ИгорьГор » 21 ноя 2018, 11:42

Магарыч экспорт - это просто самогонный аппарат , царга играет роль сухопарника и защищает от брызгоуноса.
В этом аппарате нет дефлегматора и насадка РПН ему не нужна. Он похож на БК , но таковой не является .
Есть Магарыч Х - это БК.
В Вашем случае тратить деньги на дополнительную царгу бессмысленное занятие. Все равно что покупать руль от жигуля для велосипеда.

СЕРГЕЙ ПЕТРОВ
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 18 ноя 2018, 21:49
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение СЕРГЕЙ ПЕТРОВ » 21 ноя 2018, 18:18

Друзья,
так ,если на БК стоит 80 см царга с насадкой, далее нормальный дефлегматор, то получаем дистиллят более высокого качества. Ведь просто самогонный аппарат- это тоже дистиллятор?

И ещё маленький вопрос - если дефлегматор нужно охлаждать сверху, то и холодильник тоже? Воду подавать на конец, где отбор идет?


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex и 4 гостя