Царга

Дмитрий

Доброго времени суток. Делаю самогонный аппарат, подскажите пожалуйста имеет ли право на "жизнь" подобная схема- царга (керамика 30-35 см высота), два сухопарника , проточный холодильник. На выходе хотелось бы получать высоко очищенный дистилят) цели делать ректификат пока не приследую)) Заранее благодарен.

Сообщение **Alcofan** » 31 янв 2016, 12:34

Царга для ректификации предназначена...

Дмитрий

А в целом кто то использует царгу в паре сухопарниками ?

Сообщение **Alcofan** » 31 янв 2016, 15:27

Смысла в этом мало, потому что нормальная царга забирает всё, что может удержать сухопарник.

Дмитрий

Спасибо.

Saha · Сообщение **Saha** » 01 фев 2016, 13:48

Дмитрий, если хотите хотя бы приблизительно нормальное качество, то делайте бражную колонну (БК). Ни сухопарники, ни барботеры не могут выделить вредные фракции. Посмотрите в инете схему Бк, делается элементарно (если конечно руки есть), а качество можно получитть очень достойное. И не думайте, если на царге написано , что она для ректификации (это чисто коммерческий прием), то получите спирт.До спирта там еще очень далеко.

longstroy · Сообщение **longstroy** » 09 фев 2016, 22:32

Дмитрий писал(а):А в целом кто то использует царгу в паре сухопарниками ?

Я https://yadi.sk/i/PnKBPeWVoaHsz, но правы те кто считает что от него ни вреда ни пользы.

Saha · Сообщение **Saha** » 10 фев 2016, 14:18

longstroy писал(а):
Дмитрий писал(а):А в целом кто то использует царгу в паре сухопарниками ?
Я https://yadi.sk/i/PnKBPeWVoaHsz, но правы те кто считает что от него ни вреда ни пользы.

На этой фотке банка играет роль ароматизатора, туда можно сухофрукты положить. Пар достаточно очищенный от примесей из бражной колонны (гофрированная царга с дефлегматором) попадает сначала в сухофрукты, а потом в холодильник, где конденсируется.
Только вода на этой фотке неправильно подключена. Правильная схема следующая: вход низ холодильника (прямоточника), выход холодильника на вход верх дефлегматора, выход воды низ дефлегматора. Это принципиально. В царге нужно создавать плавный градиент температуры, низ горячий, верх прохладнее, иначе происходит срыв ректификации и рабочая высота царги уменьшается, разделение хуже.
И еще для правильной настройки колонны кран на подачу воды должен быть игольчатый, для очень плавной регулировки.

Отправлено спустя 1 час 28 минут 18 секунд:
Вот пример простенькой бражной колонны на которой можно получить приличный напиток, очищенный от "ацетона и сивухи".

Если им умело пользоваться конечно. Кроме того этот аппарат сразу и дистиллятор для первичной перегонки браги. Сделать его самостоятельно не затратно, особенно если сравнить с ценами готовых аппаратов. А спаять можно за пару зимних вечеров.
Место занимает мало, с банками не сравнить. Спирт Вы на нем не получите, не бойтесь, получится более или менее очищенный дистиллят.

longstroy · Сообщение **longstroy** » 10 фев 2016, 23:12

Saha писал(а):Только вода на этой фотке неправильно подключена.....И еще для правильной настройки колонны кран на подачу воды должен быть игольчатый

Получается что кран надо ставить на выход дефлегматора? Иначе, если я правильно понял, вода дойдет до нижнего штуцера, и начнет сливаться?

Saha · Сообщение **Saha** » 11 фев 2016, 12:34

Все зависит от серьезности намерения и понимания процесса внутри колонны.
1.Почему подача воды в дефлегматор бражной колонны подается сверху. Наша задача получить в колонне плавно падающую температуру от низа к верху. Т.е. Вверху "холодно", снизу "тепло". При таком режиме получаем работу от всей высоты царги и получение теплового массового обмена при движении флегмы вниз, а пара вверх. При подключении воды снизу происходит переохлаждение флегмы, она срывается вниз и участок активного теплового массового раздела становится меньше. Тем более, что колонна и так короткая и получить хорошее разделение сложно.Желательно, но не обязательно иметь царгу метра полтора хотя бы.
2. Кран ставится на входе воды в дефлегматор и обязательно кран с точной настройкой, как правило это игольчатые краны. Самый простой ставят на батареи отопления.Если пугает завоздушивание трубки слива на выходе, то его бояться не надо. Самое простое сделать на выходе слива заужение, можно поставить прищепку, трубочку меньшего диаметра, зажим от аквариума и т.д.

ivan1978 · Сообщение **ivan1978** » 13 мар 2016, 07:19

Подскажите, являюсь обладателем аппарата Домовёнок 1, есть ли смысл покупать для него дополнительно царги для повышения качества очистки?

argentum1969

Здравия. К вопросу о царге.Прочитав все посты по данной теме прихожу к выводу что царга для простого аппарата заменяет сухопарник, выполняет его работу.
Значит я могу смело делать царгу высотой 40 см(с мочалками из нержавейки) и тем самым на выходе получать более качественный СС ?. Вопрос по царге применительно к данному аппарату.

Gerych · Сообщение **Gerych** » 13 мар 2016, 22:12

Царга царге рознь.Высоты маловато конечно,опять же-каков диаметр?
На таких коротких царгах нужно охлаждение в полвысоты минимум и скорость отбора менять в процессе погона.
Но система работает.

Saha · Сообщение **Saha** » 14 мар 2016, 00:14

argentum1969 писал(а):Здравия. К вопросу о царге.Прочитав все посты по данной теме прихожу к выводу что царга для простого аппарата заменяет сухопарник, выполняет его работу.
Значит я могу смело делать царгу высотой 40 см(с мочалками из нержавейки) и тем самым на выходе получать более качественный СС ?. Вопрос по царге применительно к данному аппарату.

Царга это царга и сама по себе она ничего не дает. Сухопарник это просто банка, в которой происходит вторичная перегонка.
Никакие 40 см с насадкой Вам ничего не дадут. Нужно делать вертикальную трубу, насколько позволяет условия и сверху делать дефлегматор, а после дефлегматора ставить Ваш холодильник. Получите простую бражную колонну, если правильно рассчитаете и соберете дефлегматор.

fatuus · Сообщение **fatuus** » 13 окт 2016, 10:25

Приветствую! Хочу понять процесс теплообмена, конкретно в моем аппарате - есть бак с царгой 50см D-32мм (на конце намотал трубку для дополнительного водяного охлаждения), внутри которой насадка Панченкова, далее прикубник-сухопарник, далее холодильник. Температура в баке, при которой начинает бежать из холодильника конденсат около 90 С, а на конце царги около 60 С, далее в баке доходит до 100 С, в царге 65-70 С. Говорят, что для конденсации этанола нужна температура около 78 С. Какой спирт конденсируется в моем аппарате? Подозреваю, что этанол, так как пью его и он мне очень нравится))) До этого гнал без царги, разницы не понял. Буду признателен за простые, понятные ответы!

Saha · Сообщение **Saha** » 13 окт 2016, 13:13

fatuus писал(а):Приветствую! Хочу понять процесс теплообмена, Буду признателен за простые, понятные ответы!

Набираете в яндексе: теория ректификации и выбирайте наиболее понятный вам ответ. Или можете почитать здесь на форуме. Хотя бы это viewtopic.php?f=5&t=118.

Vasilich018 · Сообщение **Vasilich018** » 13 окт 2016, 13:46

fatuus писал(а):Приветствую! Хочу понять процесс теплообмена, конкретно в моем аппарате - есть бак с царгой 50см D-32мм (на конце намотал трубку для дополнительного водяного охлаждения), внутри которой насадка Панченкова, далее прикубник-сухопарник, далее холодильник. Температура в баке, при которой начинает бежать из холодильника конденсат около 90 С, а на конце царги около 60 С, далее в баке доходит до 100 С, в царге 65-70 С. Говорят, что для конденсации этанола нужна температура около 78 С. Какой спирт конденсируется в моем аппарате? Подозреваю, что этанол, так как пью его и он мне очень нравится))) До этого гнал без царги, разницы не понял. Буду признателен за простые, понятные ответы!

По большёму счету в Вашем аппарате нет ни какого процесса тепломассобмена идет просто укрепление за счет царги, поэтому Вы и не почувствовали ни какой разницы. На том месте где намотали трубку для доп. охлаждения должен находиться один из важных элементов-дефлегматор, который и служит совместно с другими элементами для управления процессом тепломассобмена. Так что воспользуйтесь советом Saha.

fatuus · Сообщение **fatuus** » 13 окт 2016, 20:54

А что, трубка на царге не выполняет роль дефлегматора а-ля димрот?) Мне бы кто-нибудь умный, рассказал конкретно про мой аппарат, какая там химия протекает, с учетом температур описанных выше. Попроще плиз. Товарищ, который меня послал по ссылке..так вот, ходил, там про мой аппарат ничего не написано))

Отправлено спустя 2 часа 16 минут 49 секунд:
Термометр на конце царги не был плотно прижат к трубе - прижал, температура на выходе из царги 78 С. Все ок. Вопрос снят)))

Saha · Сообщение **Saha** » 14 окт 2016, 01:13

fatuus писал(а):Термометр на конце царги не был плотно прижат к трубе - прижал, температура на выходе из царги 78 С. Все ок. Вопрос снят)))

Это вы так думаете. На самом деле там полно вопросов.

Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:

fatuus писал(а):Говорят, что для конденсации этанола нужна температура около 78 С. Какой спирт конденсируется в моем аппарате? Подозреваю, что этанол, так как пью его и он мне очень нравится))) До этого гнал без царги, разницы не понял. Буду признателен за простые, понятные ответы!

В вашем аппарате конденсируется спирт(этиловый) с водой и большим количеством примесей. Сделайте хроматограмму и узнаете, как называются примеси и сколько их там.

alex1957 · Сообщение **alex1957** » 01 фев 2017, 09:11

saha -а как можно обсудить ваш аппарат,верху фото,Интересуют размеры и некоторые детали? Не нашел как в лычку написать