Изготовление холодильника самогонного аппарата

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
Manhattan
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 26 фев 2021, 21:51
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Manhattan » 01 мар 2021, 23:27

А как отличие в змеевиках может влиять на качество конечного продукта? Если, например, и проточный ( что на бидоне ), и обычный змеевик в ведре - будут получать достаточную температуру охлаждения? При равных значениях вряд ли будет разница в качестве спирта.

SamVasil
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 10:29
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение SamVasil » 02 мар 2021, 08:00

АВГ писал(а):Вот самый эффективный холодильник. Дешево и сердито и согнутый в виде змеевика :lol:

Самый эффективный - скоростник (проточный пластинчатый теплообменник пакетного типа), но он плохо применим, т.к. дорог, имеет повышенное гидравлическое сопротивление и его применение в домашнем винокурении сомнительно.
Изображение

Вторым по эффективности выступает димрот из трубы сильфонного типа.
Изображение

На сегодняшний день для домашнего винокурения лучше по эффективности холодильника не найдется.

Представленный же на фото
Изображение
конкретный прямоточник - один из самых опасных! Сконденсировавшийся спирт при такой длине (судя по фото, вн.диаметр трубы около10мм, длина 2,8м и утилизационная мощность примерно в 3,5кВт) и ненадлежащем уклоне трубы может в какой-то момент закрыть проход, чем поставит под сомнение безопасность всего предприятия и может привести к спиртовой бане и взрыву. Минимум, прямоточник будет плеваться и прыгать. Уж если очень хочется использовать такой, лучше, чтобы он был покороче и с теплогенератором меньшей мощности. Плюс ко всему на баке обязателен предохранительно-сбросной клапан до 0.3бар, а лучше и того меньше.

Отправлено спустя 25 минут 52 секунды:
Manhattan писал(а):А как отличие в змеевиках может влиять на качество конечного продукта? Если, например, и проточный ( что на бидоне ), и обычный змеевик в ведре - будут получать достаточную температуру охлаждения? При равных значениях вряд ли будет разница в качестве спирта.

Холодильник на данном этапе и при полной эффективности может быть любым.
В нашем хобби работают одновременно только два критерия из трех: "много", "часто", "долго". Третий - всегда с приставкой "не"... Если долго и много, то нечасто.
---
Колонна РУМ-2 (1,48м), куб 30л, ТЭН 3кВт, РН-4

Valent21
Сообщения: 905
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 185 раз

Сообщение Valent21 » 02 мар 2021, 15:19

Вторым по эффективности выступает димрот из трубы сильфонного типа.
На сегодняшний день для домашнего винокурения лучше по эффективности холодильника не найдется.

Как он может быть самым эффективным!? Смотрите сами в прямоточнике пар движится по трубе, все время в контакте с холодной стенкой трубки холодильника. В вашем случае это димрот, т.е. обратный холодильник,
да площадь охлаждения огромна, казалось бы сожрет всю поступающую мощность. Но сконденсированная флегма стекает в обратном направлении перекрывает контакт пара с холодной поверхностью. Все, эффективность змеевика опущенного в ведро. По правде сказать сам частенько пользуюсь таким перегоном,
но для излишне духовитого сырца вонь в ТСА улетает а не растворяется вновь в дистилляте.

SamVasil
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 10:29
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение SamVasil » 02 мар 2021, 17:24

Valent21

Я, кстати, не утверждаю, что надо обязательно применять димрот в примитивном самогонном аппарате. Я говорю о домашнем винокурении. А при выгонке самогонки все едино. Обычный змеевик в слегка проточной воде решает все вопросы. Правда, если его сделать из нерж.трубы сильфонного типа, он будет хорошим решением.

Для обычного примитивного самогонного аппарата использовать настоящий димрот - это нонсенс. Игра не стоит свеч. Как минимум, его целесообразно применять в бражных колоннах для производства благородных продуктов. Ну, или на худой конец в режиме потстил, но только вертикально, а не под углом.
Димрот - самый эффективный холодильник. Но если его начать применять не так, как он задумывался, он, конечно, становится куском металлолома. Кстати, сейчас димроты пихают, куда не попадя, и как заблагорассудится. И с наклоном к горизонту и горизонтально. Между тем оптимальная его работа - в вертикальном положении. Димрот применяется в основном для дефлегмации. В димроте пар не подают по трубке - теплообменник димрота, заполненный охлаждающей средой, находится в паровой среде, а конденсация происходит на его поверхности, а не внутри. Значение играет место установки димрота (проходной он или концевой).

Что имеется в виду, когда:
Valent21 писал(а): "...сконденсированная флегма стекает в обратном направлении перекрывает контакт пара с холодной поверхностью..."
?
Тут надо как-то поподробнее.
В нашем хобби работают одновременно только два критерия из трех: "много", "часто", "долго". Третий - всегда с приставкой "не"... Если долго и много, то нечасто.
---
Колонна РУМ-2 (1,48м), куб 30л, ТЭН 3кВт, РН-4

Valent21
Сообщения: 905
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 185 раз

Сообщение Valent21 » 02 мар 2021, 17:47

SamVasil писал(а):
Что имеется в виду, когда:
Valent21 писал(а): "...сконденсированная флегма стекает в обратном направлении перекрывает контакт пара с холодной поверхностью..."
?
Тут надо как-то поподробнее.


Тема шла о самогонном аппарате и холодильниках для них, вот был выставлен образец в виде димрота
как протчный холодильник. Соответственно и коментарий на эту тему.

Manhattan
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 26 фев 2021, 21:51
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Manhattan » 02 мар 2021, 19:07

Не понимаю - зачем делают димрот из медной трубки ( или нержавейки) ?
Только в целях уменьшения размера холодильника? Почему не сделать всё тот же рубашечник из 60-й трубы, например? По габаритам будет точно такой же, как и димрот, скрученный из 8-ки.
И площадь поверхности испарения будет такая же, плюс/минус, если просчитать. В чём прикол подобных заморочек :?:

Valent21
Сообщения: 905
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 185 раз

Сообщение Valent21 » 03 мар 2021, 15:01

Сделано так потому что выстрадано, народ попрыгав помучившись понял что димрот это то что надо.
Димрот в основном применяется при ректификации и если вы в этом процессе не участвовали, то вам пока рано объяснять всё равно вы правильно не поймете, поймите правильно, без обид.

Manhattan
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 26 фев 2021, 21:51
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Manhattan » 03 мар 2021, 18:25

Valent21 писал(а):Сделано так потому что выстрадано... это то что надо.

Я про технические, принципиальные различия между димротом и рубашечником. Повторю пример:
Если взять и скрутить димрот из медной трубки, длиной 3000 мм/диаметром 8 мм и сварить рубашечник длинной 600 мм /диаметром 40 мм, то площадь поверхности и того, и другого будет одинакова.
Вот вы мне разъясните тогда, если площадь поверхности испарения у них одинаковая, то в чём тогда преимущество димрота?
Вопрос-то простой. Если дело в личных ощущениях, в перфекционизме и прочем - то это одно.
Но если дело именно в различии по физическим характеристикам и работе, то это другое.

sanyok-matvey
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 08:23
Откуда: Хз
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 179 раз

Сообщение sanyok-matvey » 03 мар 2021, 18:47

Про холодильник..
Вложения
Screenshot_20181109-085701_compress39.jpg

Valent21
Сообщения: 905
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 185 раз

Сообщение Valent21 » 03 мар 2021, 19:25

[quote="Manhattan"][quote="Valent21"]
Вот вы мне разъясните тогда, если площадь поверхности испарения у них одинаковая, то в чём тогда преимущество димрота?

Димрот хорош тем сто легко управляем, т.е. легко регулируется температура флегмы и не завоздушивается. Ну про площадь пост выше. кортенько так!

sanyok-matvey
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 08:23
Откуда: Хз
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 179 раз

Сообщение sanyok-matvey » 03 мар 2021, 19:36

Valent21 писал(а):
Manhattan писал(а):
Valent21 писал(а):Вот вы мне разъясните тогда... в чём тогда преимущество димрота?...Ну про площадь пост выше. кортенько так!


Если этого тебе мало, тогда хз, как ещё разъяснить..

Manhattan
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 26 фев 2021, 21:51
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Manhattan » 03 мар 2021, 20:03

sanyok-matvey писал(а):Про холодильник..

Оттуда : "При сопоставимых геометрических размерах, площадь димрота больше."
Так про это я уже говорил, что при прочих равных димрот будет просто компактней и всё. Это-то понятно. Ну будет димрот 26 см, а прямоточник 60 см. Вот и вся разница.

Valent21
Сообщения: 905
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 185 раз

Сообщение Valent21 » 04 мар 2021, 13:44

"Manhattan"
Вы ведете научную работу? или это все праздное любопытство,
Если что-то не понятно так спросите прямо и вам рады будут ответить. Что вы хотите не угадаешь.

Manhattan
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 26 фев 2021, 21:51
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Manhattan » 04 мар 2021, 19:02

Второе. Мне просто было интересно, зачем люди так заморачиваются?
Очевидно, что исключительно из любви к прекрасному :) Димрот выглядит и звучит внушительней и серьёзней.
Это, как в рыбалке: один рыбак ловит на японские воблеры, а второй на китайские.
Только первые стоят пять рублей. Но японские.
Вторые - три рубля. Но китайские.
А рыба клюёт и на те и на другие. Ей всё равно. ;)

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 1549
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 1009 раз

Сообщение АВГ » 04 мар 2021, 19:28

[quote="Manhattan"]

Как нас всех ... . А?
Мы тут распинаемся - сделай так, нет - так лучше. Помогаем. Мучается же человек - не может выбрать. А это оказывается просто "праздное любопытство".
Короче, слов нет - остались одни эмоции.
РК 50х1500, РК 38х2800, ПВК,Самовар

sanyok-matvey
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 08:23
Откуда: Хз
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 179 раз

Сообщение sanyok-matvey » 04 мар 2021, 19:49

Manhattan писал(а): Ну будет димрот 26 см, а прямоточник 60 см. Вот и вся разница.

Нихрена себе разница...
Не все в "сталинке" живут..

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 488 раз

Сообщение ТарасАндр » 04 мар 2021, 21:13

Manhattan писал(а):...
А рыба клюёт и на те и на другие. Ей всё равно. ;)
Как человек, имеющий непосредственное отношение к рыболовному спорту, замечу, что клюёт по разному. И ей не всё равно. Хотя главное - не воблер (оборудование), а руки (опыт, знания и голова).
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

Manhattan
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 26 фев 2021, 21:51
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Manhattan » 05 мар 2021, 07:31

АВГ писал(а): А это оказывается просто "праздное любопытство".
Короче, слов нет - остались одни эмоции.
.
А что, любопытство по теме- это что-то запретное? Или вас шибко напряжёт, если вы его удовлетворите? Я более чем уверен, что не меня одного интересовал вопрос преимущества пресловутого димрота, только остальные стеснялась, или боялись об этом спросить напрямую, с конкретными примерами, предпочитая верить на слово. Не обижайтесь ;)

Отправлено спустя 4 минуты 1 секунду:
sanyok-matvey писал(а):Нихрена себе разница...
Не все в "сталинке" живут..

Если колонна вашего аппарата имеет высоту в метр, то ничего страшного, если холодильник у неё будет 60 см. Тем более параллельно ей и вниз.
Высота потолков, в данном случае, не имеет значения, раз уж вы смогли установить колонну ;)

Отправлено спустя 4 минуты 20 секунд:
ТарасАндр писал(а):Как человек, имеющий непосредственное отношение к рыболовному спорту..
Хотя главное - не воблер (оборудование), а руки (опыт, знания и голова).

О, спортсмены... Это вообще отдельный подвид рыбаков. :D
По второму- замечаний нет ;)

sanyok-matvey
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 08:23
Откуда: Хз
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 179 раз

Сообщение sanyok-matvey » 05 мар 2021, 18:40

Manhattan писал(а):Тем более параллельно ей и вниз.

Зачем вниз? Обрисуй своё видение конфигурации аппарата с димротом.

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 1549
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 1009 раз

Сообщение АВГ » 05 мар 2021, 21:28

Почему удаляются мои сообщения?
РК 50х1500, РК 38х2800, ПВК,Самовар


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 31 гость