Расчет параметров для БК
- Dead_Moroz
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
- Откуда: южный берег Белого моря
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 288 раз
Это у автора надо спрашивать, отпишись ему в личку. Может скажет.
D=1,5", Н=150 см, СПН
- Yurchicc
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 20 мар 2019, 22:45
- Откуда: Иваново
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Прошу подсказки по некоторым аспектам. У меня царга 1,5 м с внутренним диаметром 48,3 со слов Игоря размер насадки должен быть меньше в 12-15 раз диаметра колонны это 48,3/15= 3,22 у меня засыпано медь СПН-М 3,0х3,0х0,20 мм. довожу мысль до конца. У меня манометра нет, но почитав решил что так смогу определить мощность захлеба и по этому его не покупал и мне кажется что я не верно её определяю ))). Рассказываю как именно на моем примере. Стоит РМ-2 с ШИМ ,разгон при 210 В, пошел захлеб, потом снижение на 20%, получаю 170 В выключаю флегма стекла, включаю жду, колонну опять трясет выброс пара через ТСА, снижаю еще на 18% до 130 В, колонна не плюется стоит как дуб без движении, пытаюсь повысить до 135 В опять тряска останавливаюсь думаю это мой предзахлеб. Беру листок и начинаю считать сопротивление тена по мультиметру R=12,5 Ом. Сила тока равна I=U/R=210/12.5= 16.8 A, Мощность тена P=I*U=16.8*210=3528 Вт. Игорь и другие писали что мощность колонны равна площади поперечного сечения в мм S=пи*R в квадрате=3,14*24,15*24,15=1831. При подаче напряжения 130 В, I=U/A=130/12.5=10,4 А по моим расчетам получается что мощность тена P=I*U=10.4*130= 1352 Вт как то не хватает до 1831 Вт Так вот вопросы:
1. У меня стоит не та насадка которая создает предзахлеб раньше ?, три раза пересыпал насадку все смотрел все вроде гуд насадку не трамбую
2. Я не правильно считаю мощность? если также брать в процентном соотношении то 3528-38%= 2187 Вт,
Как писал Игорь все колонны индивидуальны, может моя из-за мелкой насадки и мощность выдает больше
Вообще к этому сподвигла падающая температура в низу царги при растущей температуре в кубе, и прыгающая температура.
Вообщем жду обсуждении.
1. У меня стоит не та насадка которая создает предзахлеб раньше ?, три раза пересыпал насадку все смотрел все вроде гуд насадку не трамбую
2. Я не правильно считаю мощность? если также брать в процентном соотношении то 3528-38%= 2187 Вт,
Как писал Игорь все колонны индивидуальны, может моя из-за мелкой насадки и мощность выдает больше
Вообще к этому сподвигла падающая температура в низу царги при растущей температуре в кубе, и прыгающая температура.
Вообщем жду обсуждении.
Смысл жизни-оставить после себя жизнь.
-
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 22 май 2019, 13:13
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Yurchicc,
Попробуйте считать по этой формуле: Pтекущая=Pтэна х U текущая ^2 / 220^2
Так мы опускаем сопротивление тэна при расчете, оно сокращается. Формула получается из отношения формул P=U^2/R, где в одной формуле мощность тэна и номинальное напряжение тэна 220, а в другой текущие мощность и напряжение.
Что касается захлеба. Вы работаете с медью. Я столкнулся с проблемой, когда уплотнял насадку медным пыжом РПН. Медь очень мягкая и слишком сильно уплотнилась. Получился захлеб в этом месте. Попробуйте вставить пыж из нержавейки.
Попробуйте считать по этой формуле: Pтекущая=Pтэна х U текущая ^2 / 220^2
Так мы опускаем сопротивление тэна при расчете, оно сокращается. Формула получается из отношения формул P=U^2/R, где в одной формуле мощность тэна и номинальное напряжение тэна 220, а в другой текущие мощность и напряжение.
Что касается захлеба. Вы работаете с медью. Я столкнулся с проблемой, когда уплотнял насадку медным пыжом РПН. Медь очень мягкая и слишком сильно уплотнилась. Получился захлеб в этом месте. Попробуйте вставить пыж из нержавейки.
- Yurchicc
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 20 мар 2019, 22:45
- Откуда: Иваново
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Результат то же P=3528*(130*130)/210*210=1352. Если предзахлеп характеризуется как я его описал выше и я его правильно поймал. Значит проблема с колонной, где то затык. Вы предлагаете заменить пыж меди на нержавейку. Подойдет обычная мачалка?
Смысл жизни-оставить после себя жизнь.
-
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 22 май 2019, 13:13
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Попробуйте, сравните результат. Когда я столкнулся с аналогичной проблемой, то поменял все медные пыжи на нержавейку. Вопрос решился. Наверное можно и медью, ведь медные РПН ставят, но пыжи сильно как нержавейку, уплотнять нельзя. Я с мочалками не работал, но раньше их все набивали. Еще люди делают пыж из нержавеющей проволоки для пчеловодов. В интернете есть видео.
- Sandy
- Сообщения: 76
- Зарегистрирован: 30 сен 2018, 21:15
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 146 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Друзья, окажите содействие, направьте в нужном направлении. Где-то на форуме читал как определить рабочую мощность БК, не могу сейчас найти...
Куб 37л, увеличитель 20л, ТЭН 3кВт, РМВ-К, царга 2" 80+50см, СПН 3.5, димрот, LM, старт-стоп; медь: крышка_купол + шлем 9л + конус + шея или царга 2" 80см + кольца Рашига 9.5мм
- Dead_Moroz
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
- Откуда: южный берег Белого моря
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 288 раз
- Sandy
- Сообщения: 76
- Зарегистрирован: 30 сен 2018, 21:15
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 146 раз
- Поблагодарили: 3 раза
т.е. 1963 Вт для 2" колонны ? Вокруг этого числа и искать её на практике, да ?
Отправлено спустя 3 минуты 48 секунд:
В п.5 статьи ИгоряГор https://alcofan.com/kak-polzovatsya-rek ... onnoj.html упоминается манометр. Его нет у меня...
Завтра планирую 30 л СС первый раз на БК гнать и вот вдруг растерялся...
Отправлено спустя 3 минуты 48 секунд:
Dead_Moroz писал(а):Здесь https://alcofan.com/poisk?searchid=2136 ... 0%B0&web=0 тоже смотрел?
В п.5 статьи ИгоряГор https://alcofan.com/kak-polzovatsya-rek ... onnoj.html упоминается манометр. Его нет у меня...
Завтра планирую 30 л СС первый раз на БК гнать и вот вдруг растерялся...
Куб 37л, увеличитель 20л, ТЭН 3кВт, РМВ-К, царга 2" 80+50см, СПН 3.5, димрот, LM, старт-стоп; медь: крышка_купол + шлем 9л + конус + шея или царга 2" 80см + кольца Рашига 9.5мм
- АВГ
- Сообщения: 1549
- Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
- Благодарил (а): 145 раз
- Поблагодарили: 1009 раз
Нужно брать в расчет внутренний диаметр царги. Для 2" это примерно 1800 ватт.
Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Там же Игорь сказал :
"Если манометра нет, ориентируются на звуки колонны – при захлебе колонна может начать раскачиваться, слышится бульканье, повышенный шум, также возможны спонтанные выбросы спирта через трубку связи с атмосферой или в холодильник при отборе по пару. В первый раз без опыта определить захлеб колонны сложно, но возможно."
Отправлено спустя 4 минуты 22 секунды:
Если есть возможность подключить, можно из прозрачной трубки с водой и рулетки быстренько соорудить U-образный манометр. Весьма точный. viewtopic.php?p=20166#p20166
Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Там же Игорь сказал :
"Если манометра нет, ориентируются на звуки колонны – при захлебе колонна может начать раскачиваться, слышится бульканье, повышенный шум, также возможны спонтанные выбросы спирта через трубку связи с атмосферой или в холодильник при отборе по пару. В первый раз без опыта определить захлеб колонны сложно, но возможно."
Отправлено спустя 4 минуты 22 секунды:
Если есть возможность подключить, можно из прозрачной трубки с водой и рулетки быстренько соорудить U-образный манометр. Весьма точный. viewtopic.php?p=20166#p20166
РК 50х1500, РК 38х2800, ПВК,Самовар
- Dead_Moroz
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
- Откуда: южный берег Белого моря
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 288 раз
- Sandy
- Сообщения: 76
- Зарегистрирован: 30 сен 2018, 21:15
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 146 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Рабочие мощности на СПН и РПН как будут различаться?
Куб 37л, увеличитель 20л, ТЭН 3кВт, РМВ-К, царга 2" 80+50см, СПН 3.5, димрот, LM, старт-стоп; медь: крышка_купол + шлем 9л + конус + шея или царга 2" 80см + кольца Рашига 9.5мм
- Dead_Moroz
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
- Откуда: южный берег Белого моря
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 288 раз
Рабочая мощность в Вт примерно равна площади поперечного сечения царги в мм.кв. Для СПН. Для проволочной выше, т.к. она менее плотная.
D=1,5", Н=150 см, СПН
-
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: 30 апр 2019, 17:12
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Dead_Moroz писал(а):Вот как-то я срукожопил такой девайс (см. фото). Но так и не смог постичь дзен. В итоге захлёб РК нащупал руками. А может и не нащупал
Можно озвучить какая была технология определения?
Куб 19 л, царга 1,5' 1+0,5 м, СПН 3,5; мочалки, РПН травленая; Димрот, диоптр, РМ 2м, старт/стоп, Самовар.
- Dead_Moroz
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
- Откуда: южный берег Белого моря
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 288 раз
Картонки под куб пихать, что ещё можно на варочной сделать?
D=1,5", Н=150 см, СПН
Здравствуйте. Вопрос по конструкции колонны с отбором по пару до дефлегматора. На картинке схематично ее изобразил.
А - рубашечный дефлегматор, диаметр 22 мм, длина 500 мм. (рубашка диаметр 28 мм.)
Б - царга диаметр 35 мм. длина 1200 мм.
Вправо отвод на шаровый кран и далее доохладитель.
С такими диаметрами дефлегматора и царги, не возникнет проблем с отбором? Если нужно дефлегматор поднять выше узла отбора по пару, то на какое минимальное расстояние? (обозначил это расстояние как В)
А - рубашечный дефлегматор, диаметр 22 мм, длина 500 мм. (рубашка диаметр 28 мм.)
Б - царга диаметр 35 мм. длина 1200 мм.
Вправо отвод на шаровый кран и далее доохладитель.
С такими диаметрами дефлегматора и царги, не возникнет проблем с отбором? Если нужно дефлегматор поднять выше узла отбора по пару, то на какое минимальное расстояние? (обозначил это расстояние как В)
- Dead_Moroz
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
- Откуда: южный берег Белого моря
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 288 раз
Применение в качестве основного холодильника рубашечника сомнительно не только по причине утилизируемой мощности, но и невозможности его в силу конструкции возвращать флегму в центр насадки. При отборе по пару до дефлегматора уместнее димрот.
D=1,5", Н=150 см, СПН
А диаметр меньший чем у колонны? Колонна 35, дефлегматор 22, флегма стекающая по стенкам дефлегматора при попадании в колонну не касается ее стенок. Или я ошибаюсь?Dead_Moroz писал(а):невозможности его в силу конструкции возвращать флегму в центр насадки
- Dead_Moroz
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
- Откуда: южный берег Белого моря
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 288 раз
Предпочтительнее, чтобы флегма капала в центр насадки. Обрати внимание на узлы отбора по жидкости, имеющие центрирующую трубку. В твоём случае можно попробовать использовать концентратор для флегмы. По поводу расстояния "В" ничего не скажу. Не вижу зависимости режима работы РК от него. А почему именно рубашечник?
Последний раз редактировалось Dead_Moroz 12 сен 2019, 10:11, всего редактировалось 1 раз.
D=1,5", Н=150 см, СПН
Вернуться в «Оборудование и схемы»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Yandex и 51 гость