Расчет параметров для БК

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
K0nditer1989
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 30 янв 2017, 18:19

Сообщение K0nditer1989 » 31 янв 2017, 11:06

IMG_0748.JPG
Доброго всем дня!!!
Нашелся самоделщик и я решил перейти на БК или РК(как назвать не знаю)
ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА С РАСЧЕТАМИ в физике я полный ноль(((
1.Какой толщины и длинны делать водную рубашку(дефлегматор)
2.Какую трубу лучше применить 35-50мм
3.Какой диаметр трубы использовать для холодильника(металл нерж. 0.8-1мм)
Металл планируется использовать нерж. 2.5-4 мм
Подводимая мощность две газовые камфорки большая и средняя на плите.

Аватара пользователя
Михалы4
Сообщения: 794
Зарегистрирован: 11 апр 2016, 16:56
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 175 раз

Сообщение Михалы4 » 31 янв 2017, 12:36

Змеевик - не лучшее решение, ни по эффективности, ни по безопасности. При такой высоте вполне можно сделать прямоточник - делайте длинной 70-80 см медную трубу 15 в 22 или 22 в 28, должно хватить. Если делать из нержи, то надо делать чуток больше.

А без расчетов - не получится, дефлегматор для БК надо рассчитывать и выполнять довольно точно.
Тем более "большая и средняя конфорки" - это вообще разговор ни о чем, у разных плит разные паспортные данные и разный КПД, определить реальную мощность можно экспериментальным путем.... но ведь Вы сами написали, что ноль в физике.

А нижний фрагмент - сразу выкиньте, эту высоту можно использовать с бОльшей пользой.

K0nditer1989
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 30 янв 2017, 18:19

Сообщение K0nditer1989 » 31 янв 2017, 13:43

Нижний фрагмент можно и выкинуть,но суть не в этом.
По паспортным данным мощность комфорок 3+1.9кв,в реальности думаю по меньше 4.4кв
Про холодильник думал,с прямоточником не работал,терзают сомнения.
Хотелось бы услышать мнение какую трубу использовать 35-50мм,и какой дефлегматор делать хотя бы примерно.

Аватара пользователя
Михалы4
Сообщения: 794
Зарегистрирован: 11 апр 2016, 16:56
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 175 раз

Сообщение Михалы4 » 31 янв 2017, 13:56

K0nditer1989 писал(а): По паспортным данным мощность комфорок 3+1.9кв,в реальности думаю по меньше 4.4кв

В реальности не более 4КВт, скорее даже 3,5

K0nditer1989 писал(а): Хотелось бы услышать мнение какую трубу использовать 35-50мм,и какой дефлегматор делать хотя бы примерно.

Так считать надо. Дефлегматор надо делать на 3/4 мощности, на которой будете работать в режиме колонны.

Для колонны диаметром 35 мм нужна мощность примерно 2-2,5 КВт, труба диаметром 50мм потребует не менее 3,5 КВт. Но я бы не рассчитывал на 3,5 КВт - тут есть еще много факторов, давление газа в системе, какой газ, просто качество газа. К примеру - у меня дома комфорки горят вполне нормально, а в регионах бывает, что на полностью открытом вентиле еле горит. Если мощности не хватит, то колонна просто не заработает.

K0nditer1989
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 30 янв 2017, 18:19

Сообщение K0nditer1989 » 31 янв 2017, 14:14

Вы говорите надо считать . А как считать то??? Или просто сделать на 3\4размера

Аватара пользователя
Михалы4
Сообщения: 794
Зарегистрирован: 11 апр 2016, 16:56
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 175 раз

Сообщение Михалы4 » 31 янв 2017, 14:59

K0nditer1989 писал(а): Или просто сделать на 3\4размера

3/4 какого размера?

Я писал про подводимую мощность. Если будете работать на колонне на 2 КВт - надо делать дефлегматор на 1500 Вт, если на 3 КВт (что вряд ли) - то на 2250 Вт.

Поищите поиском Калькулятор дефлегматора для колонны, Расчет мощности дефлегматора и тому подобные.

Тут дело то в чем - считать все равно придется. И не только при изготовлении аппарата, но и при работе. Так что вариантов не так много - или считать (не так уж там и сложно, тем более есть готовые калькуляторы), или пить отраву. Ну есть еще пара вариантов - можно пользоваться магазинной продукцией, только левак не покупать. Или вообще бросить пить.
Последний раз редактировалось Михалы4 31 янв 2017, 15:06, всего редактировалось 1 раз.

K0nditer1989
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 30 янв 2017, 18:19

Сообщение K0nditer1989 » 31 янв 2017, 17:04

Да понятно дело,что если долго мучатся,то что нибудь получится.
Просто ХОТЕЛ у знающих людей спросить,чтобы поправили мой чертеж или подсказали на пальцах.

Самодельщик работает через посредника,по этому обращаться к нему каждый раз за исправлением моих ошибок не удобно и дорого(посредник про себя не забывает :D )

Аватара пользователя
Михалы4
Сообщения: 794
Зарегистрирован: 11 апр 2016, 16:56
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 175 раз

Сообщение Михалы4 » 31 янв 2017, 17:19

K0nditer1989 писал(а): Самодельщик работает через посредника


Довольно странно. Хотя - я бы тоже на месте самодельщика, если бы не был уверен в качестве своей продукции, выдал себя за посредника. Пока клиент деньги платит - все хорошо и мастер типа на связи, а как деньги закончились или косяки полезли - мастер пропал куда то, а я - что? Я - ничего, просто посредник и ни за что не отвечаю...
Как то так.

K0nditer1989
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 30 янв 2017, 18:19

Сообщение K0nditer1989 » 31 янв 2017, 17:24

Ну вот как то так,сказали у посредника есть пропуск,чтобы вывести изделие с завода-поэтому типа только так.
Плюну и спаяю сам из меди :lol: :D :lol:

Saha
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 15:15
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 389 раз

Сообщение Saha » 31 янв 2017, 17:42

K0nditer1989 писал(а): Плюну и спаяю сам из меди :lol: :D :lol:

Это правильное решение.
Но в работе с БК есть грабли. Пока не поймете как эта штука работает, не сможете настраивать правильные режимы. На этом споткнулись очень многие. БК очень тонкий инструмент и достаточно капризный. Если разберетесь и своими руками все соберете, а это значит и рассчитаете, то и результат на выходе получите хороший.
Просто повторить конструкцию можно, но результат не очень получится.

Аватара пользователя
Alcofan
Администратор
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 00:29
Откуда: Там, где наливают
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 166 раз

Сообщение Alcofan » 31 янв 2017, 18:07

K0nditer1989, советую прочитать правила форума касательно названия тем и высказываний.
Личка только для обсуждения технических моментов работы форума! С уважением, Алкофан.

Petr
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 09 янв 2017, 00:33
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 78 раз

Сообщение Petr » 31 янв 2017, 22:49

Уважаемый Saha, можно ли попросить вас вкратце описать выход БК на режим отделения голов и далее, упомянув, чего следует избегать?
Очень прошу.

Muhan52
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 09 фев 2017, 02:24
Благодарил (а): 3 раза

Сообщение Muhan52 » 09 фев 2017, 02:45

У моего друга такой дистиллятор (самопал) у него первый холодильник так называемый дефлегматор устроен так:
Трубки которые идут на второй холодильник 12мм, проходят насквозь колонну из 57 трубы, колонна набита мочалками на выходе на малом газу 92 гр
На мой взгляд надо больше трубок 3 или 4 но делать надо , чтоб можно было работать в разных режимах, трубки на шланге. Когда гониш брагу отключать сняв шланги, когда перегоняешь сс накинул и пошло укрепление и мочалки заменить на спирально призматическую насадку.
Я сейчас собираю такую у меня будет 4 трубки, через 10 см от верха колонны и по 10 см дальше.
А так и твой вариант можно сделать без расчетов, только с запасом делать холодильник подключать через тройник и кран, что б регулировать температуру.
Успехов

al974
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 07:25
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 44 раза

Сообщение al974 » 09 фев 2017, 12:59

Не совсем понятна конструкция. А чертеж или фото можно?

Muhan52
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 09 фев 2017, 02:24
Благодарил (а): 3 раза

Сообщение Muhan52 » 09 фев 2017, 13:21

Извините за качество рисунка
Вложения
image.jpg

al974
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 07:25
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 44 раза

Сообщение al974 » 09 фев 2017, 14:04

Muhan52
Думаю, что это не эффективный способ устройства дефлегматора. Площадь охлаждения очень маленькая для работы с более менее приемлемой мощностью. Во вторых, площадь сечения трубы очень сильно уменьшится, что сильно увеличит скорость пара. И само охлаждение, на всех трубках будет одинаково, т.е. разделение опустится вниз. Хотя если трубки подключить последовательно, то возможно будет более плавно.

Saha
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 15:15
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 389 раз

Сообщение Saha » 09 фев 2017, 14:44

Muhan52 писал(а):У моего друга такой дистиллятор (самопал) у него первый холодильник так называемый дефлегматор устроен так:
Трубки которые идут на второй холодильник 12мм, проходят насквозь колонну из 57 трубы, колонна набита мочалками на выходе на малом газу 92 гр
На мой взгляд надо больше трубок 3 или 4 но делать надо , чтоб можно было работать в разных режимах, трубки на шланге. Когда гониш брагу отключать сняв шланги, когда перегоняешь сс накинул и пошло укрепление и мочалки заменить на спирально призматическую насадку.
Я сейчас собираю такую у меня будет 4 трубки, через 10 см от верха колонны и по 10 см дальше.
А так и твой вариант можно сделать без расчетов, только с запасом делать холодильник подключать через тройник и кран, что б регулировать температуру.
Успехов

Укрепление будет, разделение на фракции не большое, только совсем хвосты не пройдут. СПН не поможет. Мочалки лучше спн, у них можно плотность изменять.
Все делается в разы проще, только нужно понимать зачем нужен дефлегматор.

Muhan52
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 09 фев 2017, 02:24
Благодарил (а): 3 раза

Сообщение Muhan52 » 09 фев 2017, 17:52

al974 писал(а):
Muhan52 писал(а):Извините за качество рисунка

Думаю, что это не эффективный способ устройства дефлегматора. Площадь охлаждения очень маленькая для работы с более менее приемлемой мощностью. Во вторых, площадь сечения трубы очень сильно уменьшится, что сильно увеличит скорость пара. И само охлаждение, на всех трубках будет одинаково, т.е. разделение опустится вниз. Хотя если трубки подключить последовательно, то возможно будет более плавно.

Трубки только последовательно и думаю что пятую трубку придётся поставить. СПН потому что вынимать придётся для перегона браги.

Saha
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 15:15
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 389 раз

Сообщение Saha » 09 фев 2017, 19:17

al974 писал(а):
Muhan52 писал(а):Извините за качество рисунка

Думаю, что это не эффективный способ устройства дефлегматора. Площадь охлаждения очень маленькая для работы с более менее приемлемой мощностью. Во вторых, площадь сечения трубы очень сильно уменьшится, что сильно увеличит скорость пара. И само охлаждение, на всех трубках будет одинаково, т.е. разделение опустится вниз. Хотя если трубки подключить последовательно, то возможно будет более плавно.

По этой схеме 40 см из колонны выкидываются точно, а скорее всего больше т.к. не понятно где начнется ТМО.И главное нет плавного градиента температуры, может только самый низ колонны будет работать.
Вместо всего этого в разы проще сделать, либо рубашечный дефлегматор, либо просто трубку 6 мм вокруг царги накрутить.

al974
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 07:25
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 44 раза

Сообщение al974 » 10 фев 2017, 09:23

Saha писал(а):И главное нет плавного градиента температуры, может только самый низ колонны будет работать.
Вместо всего этого в разы проще сделать, либо рубашечный дефлегматор, либо просто трубку 6 мм вокруг царги накрутить.

Возможно плавность будет, если подключить последовательно. Т.е. от холодилбника на верхнюю трубку, от нее на одну ниже, затем от второй еще на одну ниже, ну и т.д. Самая нижняя на канализацию.
Трубку на царгу просто накрутить не получится. надо будет пропаивать по всей длинне, иначе сильно потеряется охлаждение царги.


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex и 29 гостей