Установка термометра, манометра, клапана. Автоматика

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
sanyok-matvey
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 08:23
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 182 раза
Поблагодарили: 137 раз

Сообщение sanyok-matvey » 13 апр 2021, 15:34

DATIK писал(а):130см насадки(спн,рпн).

Поподробнее...у тебя обе насадки в царге?

Отправлено спустя 5 минут 56 секунд:
DATIK писал(а):но с 30см срабатывание клапана "более позднее"

Чем выше датчик от куба - тем позже его срабатывание ) = чем выше этаж - тем дольше едет лифт :D
Дистилляция: куб 67л (37+30) , 1,5", царга 0,4 м, КТХ 3*210 мм, 4,5 кВт+регулятор
Ректификация: куб 37л, 2", царга 1,0+0,5 м, СПН 3*3*0,2, УО в диоптре, димрот (1,5"), 3,5 кВт+ регулятор.

DATIK
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 09 ноя 2020, 18:52
Откуда: Почти Омск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение DATIK » 13 апр 2021, 19:03

Почему обе.Одна.Есть РПН и СПН.Понятно ,что разделительная способность разная.Но как правильней,вот в чем вопрос?! :d13
п.с Крайние два раза заметил(1-30см,2-20см).Отбор начинаю с 900мл/час и по мере сокращал до 400-500мл/час.Так вот,с 30см-выход 96.4%,с 20см-96%.Не претендую на истину,но хотелось бы
определиться с правильной высотой!
ТЭН 3кВт, РМВ-К, V=24, D=1,5", Н=50+30, КТХ-дистилляция.
ТЭН 3кВт, РМВ-К, V=24,D=2",Н=700мм+600мм+диоптр(спн 3.5х3.5),димрот-ректификация.(старт-стоп)

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 794 раза

Сообщение АВГ » 13 апр 2021, 23:05

От верха насадки нижний термометр - 0,9-1 метр. Разницы качестве в продукте не будет что от низа 30, что 50. Просто на 50 от низа более позднее будет виден подход хвостов и меньше времени на раздумье: :D
Я бы поставил - от низа 50, и на долго не отходил от колонны после 2/3 частей отбора тела.
Куб 40 л., ТЭН, стабилизатор РМВ-К , колонна 2", царги 75+75 см., СПН 3,5. Димрот. Отбор по жидкости. Автоматика Самовар + TMAS.

DATIK
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 09 ноя 2020, 18:52
Откуда: Почти Омск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение DATIK » 14 апр 2021, 06:46

АВГ писал(а):Я бы поставил - от низа 50, и на долго не отходил от колонны после 2/3 частей отбора тела.

Спасибо!Не высоковато на 50см? А чем грозит "удаление" от аппарата?Закрывает клапан терморегулятор.Руками только могу "придавить" скорость отбора.
ТЭН 3кВт, РМВ-К, V=24, D=1,5", Н=50+30, КТХ-дистилляция.
ТЭН 3кВт, РМВ-К, V=24,D=2",Н=700мм+600мм+диоптр(спн 3.5х3.5),димрот-ректификация.(старт-стоп)

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 794 раза

Сообщение АВГ » 14 апр 2021, 06:53

Если есть старт-стоп можно и не сидеть с колонной.
Куб 40 л., ТЭН, стабилизатор РМВ-К , колонна 2", царги 75+75 см., СПН 3,5. Димрот. Отбор по жидкости. Автоматика Самовар + TMAS.

DATIK
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 09 ноя 2020, 18:52
Откуда: Почти Омск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение DATIK » 14 апр 2021, 07:30

АВГ писал(а):Если есть старт-стоп можно и не сидеть с колонной.

Да,старт-стоп имееться.
п.с А есть вообще(формула или рекомендации) относительно высоты установки датчика старт-стоп?Или все-"эксериментальным путем" высчитывать нужно?Не хотелось бы "предхвостьев" или "хвостов" черпануть в отбор!
п.с.с И.ГОР бы услышать,чт он думает по этому поводу.
ТЭН 3кВт, РМВ-К, V=24, D=1,5", Н=50+30, КТХ-дистилляция.
ТЭН 3кВт, РМВ-К, V=24,D=2",Н=700мм+600мм+диоптр(спн 3.5х3.5),димрот-ректификация.(старт-стоп)

Valent21
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение Valent21 » 14 апр 2021, 16:42

[quote="DATIK"] А есть вообще(формула или рекомендации) относительно высоты установки датчика старт-стоп?Или все-"эксериментальным путем" высчитывать нужно

Формула такая: Датчик старт-стопа рекомендуется ставить в 20см от низа насадки, а на деле
можно подбирать расстояние, но это не критично. Определяется плотностью насадки, чем рыхлее насадка тем выше датчик, при более плотной может стоять и ниже, критерий что бы показания
термометра показывали устойчивую величину температуры. ХОРОШО 76 --77 градусов,
показания 75градусов говорят о недостаточном утеплении термодатчика. Местоположение
датчика не влияет на спиртуозность, "головы или хвосты, на это влияет рукожопость оператора!"

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 451 раз

Сообщение ТарасАндр » 14 апр 2021, 17:23

Valent21 писал(а): ХОРОШО 76 --77 градусов,
показания 75градусов говорят о недостаточном утеплении термодатчика.
Вот вообще пофиг, сколько он показывает. Главное, чтоб он реагировал на изменение температуры в колонне.
Суть: датчики должны стоять в тех местах колонны, где все переходные процессы уже завершены и температуры в процессе стабильны. Опытным путём определено, что это не ближе, чем 20 см от края насадки, в ту и в другую сторону. Чем больше расстояние между нижним термометром и точкой отбора, тем больше времени есть у оператора на реакцию. Но чем больше это расстояние, тем больший спиртовый остаток будет в колонне. Т.е. расстояние от датчика до отбора будет заполнено спиртом, но забрать в отбор этот спирт автоматика не даст.
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

sanyok-matvey
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 08:23
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 182 раза
Поблагодарили: 137 раз

Сообщение sanyok-matvey » 14 апр 2021, 17:55

[quote="ТарасАндр") Но чем больше это расстояние, тем больший спиртовый остаток будет в колонне. Т.е. расстояние от датчика до отбора будет заполнено спиртом, но забрать в отбор этот спирт автоматика не даст.[/quote]

Зато в отборе гарантированно хороший продукт :D
Дистилляция: куб 67л (37+30) , 1,5", царга 0,4 м, КТХ 3*210 мм, 4,5 кВт+регулятор
Ректификация: куб 37л, 2", царга 1,0+0,5 м, СПН 3*3*0,2, УО в диоптре, димрот (1,5"), 3,5 кВт+ регулятор.

Valent21
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение Valent21 » 14 апр 2021, 17:56

ТарасАндр писал(а): Т.е. расстояние от датчика до отбора будет заполнено спиртом, но забрать в отбор этот спирт автоматика не даст.


C 1/01/2021. Объявил войну собственной жадности, всё хватит, забирать шмурдяк из колонны,
после первого старт-стопа дожидаюсь второго, это кубовая температура 94 градуса.
и оставшийся спирт по быстрому без дожима в отдельную ёмкость, а там в брагу.
Потому как остатки просто загаживают, маскируюся под спирт. Не чистит железная
труба с кучей металлических пружин такое колличество азеотропов :lol: А ТМО и ещё
всякая хрень, это для количества присутствующего, спирта для которого и крышка
кастрюли является 1ТТ, тут и спиральки рулят..

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 451 раз

Сообщение ТарасАндр » 14 апр 2021, 18:05

Земляк, у тебя вроде и трубы-то особо длинной нет? Или путаю? Напомни, на чём работаешь.
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

Valent21
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение Valent21 » 14 апр 2021, 18:43

[quote="ТарасАндр"]

Да нет труб то у меня полно, впору из царг на участке разборный водопровод монтировать.
Но основная рабочая ''1.5" 1000 и 300мм, диоптр, ''УО'' перегородки, димрот 3квт,от ректифая.
Беда вся во мне, я сразу слышу весь спирт, ко мне мужики на дегустацию несут, ну я баллы
ставлю. Да знаю, что хошь сказать,но только так еще могу собственный спирт дегустировать.
Да и вообще ко всему своему отношусь очень очень не айс, в своём кругу герой :d1

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 451 раз

Сообщение ТарасАндр » 14 апр 2021, 19:38

Ну дык, смотри, что ты сам пишешь: "не чистит железная труба с кучей металлических пружин .."
Да и не должна она ничего "чистить". Она должна разделять фракции, имеющие разную (хоть на десятые, хоть на сотые доли градуса) температуру кипения и последовательно выводить их из колонны. Вот тут как раз важна высота. Это как масштабная линейка. В высокой колонне фракции, имеющие разницу в Ткип. на 0,1 градуса будут занимать, условно, 10 сантиметров высоты, а в колонне вдвое короче, эти же фракции будут вынуждены толкаться с соседними и биться за место на 5 сантиметрах высоты. Это очень условно... А "с кучей азеотропов" - да, их вообще ни чем не разделить, именно поэтому не можем мы получить спирт 98%, а не по тому, что руки кривые )))
Далее. "... рабочая ''1.5" 1000 и 300мм,..." Колонна полторашка, 130 см царги (из них насадки максимум 120?). Где сивухе помещаться??? Какие 94 градуса в кубе??? Ясно, что как не сдерживай, в отбор всё равно что-то прорвётся.
Я в "хвосты" ухожу при 92-93, при этом я честно говорю, что у меня "типаспирт", а у меня с насадкой РПН реально 130 сантиметров, даже чуть больше.
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

DATIK
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 09 ноя 2020, 18:52
Откуда: Почти Омск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение DATIK » 14 апр 2021, 19:41

ТарасАндр
Это сто процентов так!Даже сразу видна разница в количестве отбора тела при высоте термометра 20 см и 30см!
ТЭН 3кВт, РМВ-К, V=24, D=1,5", Н=50+30, КТХ-дистилляция.
ТЭН 3кВт, РМВ-К, V=24,D=2",Н=700мм+600мм+диоптр(спн 3.5х3.5),димрот-ректификация.(старт-стоп)

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 451 раз

Сообщение ТарасАндр » 14 апр 2021, 19:41

Да, а так-то, везёт мужикам. Не надо на хроматограмму спирт носить и деньги за это платить. Есть эксперт!
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

DATIK
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 09 ноя 2020, 18:52
Откуда: Почти Омск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение DATIK » 14 апр 2021, 19:48

Практически обо всем поговорили-написали...Про высоту,только забыли! :d5
ТЭН 3кВт, РМВ-К, V=24, D=1,5", Н=50+30, КТХ-дистилляция.
ТЭН 3кВт, РМВ-К, V=24,D=2",Н=700мм+600мм+диоптр(спн 3.5х3.5),димрот-ректификация.(старт-стоп)

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 451 раз

Сообщение ТарасАндр » 14 апр 2021, 19:56

Андрей, как забыли??
Вот:
Суть: датчики должны стоять ...
и далее по тексту. Ты работаешь с автоматикой, теперь ещё и на СПН. Я бы смело оставлял датчик в 30 см от низа насадки. Как вариант - поставить несколько датчиков (видел ведь у меня на фотках), благо стОят они на Алике копейки, попробовать переключаться между ними, отследить, сколько по времени и сколько по спирту получается разница в "дёрганьи" датчиков на разном расстоянии.. Экспериментируй. Направление задано, дальше только сам )))
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

DATIK
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 09 ноя 2020, 18:52
Откуда: Почти Омск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение DATIK » 14 апр 2021, 20:28

Андрюха,ну их..эти эксперименты!Что 20см это мало-факт.Разница(по крайней мере у меня) 30см от 20=600-700мл.Выше 30см,тоже думаю не стоит ставить.Ну или,что я максимум попробывал бы-40см.Но не охота "дырявить обшивку" на трубе.А царги в 700см,у меня нет! :d13
ТЭН 3кВт, РМВ-К, V=24, D=1,5", Н=50+30, КТХ-дистилляция.
ТЭН 3кВт, РМВ-К, V=24,D=2",Н=700мм+600мм+диоптр(спн 3.5х3.5),димрот-ректификация.(старт-стоп)

NCof
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 20 апр 2021, 18:30

Сообщение NCof » 20 апр 2021, 19:53

Привет!

Посоветуйте, пожалуйста, какую-нибудь аппаратуру, которая сможет в 2-3 кубических метрах воздуха (большой пластиковый контейнер) поддерживать заданную температуру в диапазоне от 18 до 30 градусов. В остальном помещении температура может варьироваться от 20 до 27 (жилое помещение), т.е. этот агрегат должен уметь и в охлаждение летом и в нагрев зимой. Цель - поддержание нужной температуры брожения для нескольких (3-6) банок.

Valent21
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение Valent21 » 20 апр 2021, 19:58

NCof,
В вашем случае, можно только порекомендовать Элемент Пельтье.


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей