Установка термометра, манометра, клапана. Автоматика

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
ИгорьГор
Сообщения: 1885
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 1339 раз

Сообщение ИгорьГор » 20 июл 2018, 10:39

И на старуху...
Сообщение поправил , у меня электронный манометр на основе датчика MPX 5010 . Для упрощения восприятия информации и с учетом нужной точности он показывает 2 цифры , а не 3 . Вот я и привык ...
Каюсь .
Итак что на самом деле :
Процесс идет при давлении в кубе 120-300 мм вод ст , при 500 мм вод ст автоматика отключает нагрев так как это уже явный захлеб колонны .
IMG_3164.PNG

Теперь смотрим :
1 мм рт ст это 13,5 мм вод ст . Значит медицинский тонометр покажет при 100 мм вод ст около 8 мм рт ст , с учетом того что шкала имеет цену деления 2 мм рт ст стрелка отойдет от нуля на 4 деления . В рабочем режиме она будет стоять в диапазоне 10-20 мм рт ст . Рост давления будет виден , что собственно нам и нужно .

Если взять газовый манометр до 6 кПа -
1 кПа - это около 100 мм вод ст . Значит рабочий диапазон будет 1-3 кПа , авария -5 кПа . Данные будут читаться легко без проблем .


Манометр до 1 бар - цена деления 0,02 бар
1 бар - грубо 10000 мм вод ст , значит одно деление - 200 мм вод ст . Рабочий диапазон - между первым и вторым делениями , а 2,5 деления уже авария . Не подходит .

Манометр "от производителя " с шкалой до 2,5 бар - вообще получается мрак . Первое деление соответствует 0,2 бар , т е 2000 мм вод ст . Кому и когда эта информация понадобится ?
Ну , если нигде не ошибся - как то так ...
Вложения
IMG_3166.JPG
IMG_3166.JPG (9.92 КБ) 8807 просмотров

Аватара пользователя
АлексРом
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 23 июн 2017, 12:12
Откуда: Винсады
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 24 раза

Сообщение АлексРом » 24 авг 2018, 22:21

Доброго вечера всем любителям и ценителям! Сегодня испытывал свой новый аппарат, выдаёт стабильно 92 % что не может не радовать, единственная просьба, не кидайтесь кирпичами, подскажите где лучше установить второй градусник? Верхний указан стрелкой на фото, куб 37 литров, высота аппарата от куба до верхней точки 65 см
Вложения
04.jpg
02.jpg
03.jpg
Вино несет и яд, и мед,
И рабство, и свободу…
Цены вину не знает тот,
Кто пьет его как воду.

zippo75
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 15:31
Откуда: Выселки
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 32 раза

Сообщение zippo75 » 25 авг 2018, 07:03

Предлагают 1,5" конструктор: 500 мм царга, дефлегматор 200 мм рубашечный, 2 шт. 90-градусных отвода и холодильник 400 мм кожухотрубный 7 трубок по 10 мм вн.диаметра. Имеет ли право на сознательную жизнь данная модель?
Или 6 трубок, возможно, что 7 в 38 мм могут не влезть.
Лучше гнать, чем быть гонимым. V=37, РМ-2 25А, тэн 3 кВт, диаметр 2", H=1500, СПН 3,5х3,5х0,25 нерж, травленая, холодильник 50 см 7х12, 5 перегородок, отбор по жидкости в угле 90гр, диоптр.

ИгорьГор
Сообщения: 1885
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 1339 раз

Сообщение ИгорьГор » 25 авг 2018, 07:26

Кирпичами нужно кидаться , но каждый сам кузнец по своей печени .
Второй термометр нужен только если есть насадка и в общем-то он первый и главный . Его нужно ставить в 20 см выше нижнего края насадки . В этой зоне температура и состав флегмы и пара стабилизируются .
Верхний термометр ставят на 10 см ниже верхней границы насадки . Управление ведется по изменению разницы температур между нижним и верхним термометром . Это позволяет избежать ошибок связанных с изменением атмосферного давления и температуры в помещении, а так же сквозняков .

Отправлено спустя 5 минут 58 секунд:
zippo75 писал(а):Предлагают 1,5" конструктор....

По составу все нормально, если внутренний диаметр колонны 35 мм то и дефлегматор работать будет . Если 38 мм - нужно считать.

Аватара пользователя
АлексРом
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 23 июн 2017, 12:12
Откуда: Винсады
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 24 раза

Сообщение АлексРом » 25 авг 2018, 08:52

Делал по этой схеме. всё медь, снизу две две медные сетки Панченкова

Отправлено спустя 2 минуты :
По составу все нормально, если внутренний диаметр колонны 35 мм то и дефлегматор работать будет . Если 38 мм - нужно считать.[/quote]

Внутренний 28 переходит в деф. 22

Отправлено спустя 7 минут 32 секунды:
zippo75 писал(а):Предлагают 1,5" конструктор: 500 мм царга, дефлегматор 200 мм рубашечный, 2 шт. 90-градусных отвода и холодильник 400 мм кожухотрубный 7 трубок по 10 мм вн.диаметра. Имеет ли право на сознательную жизнь данная модель?
Или 6 трубок, возможно, что 7 в 38 мм могут не влезть.


Почти всё так, только 28 царга. переходит в 22 деф, а холодильник одна 18 в 22
Собирал из того что попалось ;)
Вложения
Изображение.jpg
Вино несет и яд, и мед,
И рабство, и свободу…
Цены вину не знает тот,
Кто пьет его как воду.

RimaNTSS
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 21:53
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение RimaNTSS » 15 окт 2018, 13:42

День добрый! Подскажите пож, нужен ли в корпусе куба манометр или взрывной клапан? Куб хочу чтоб был универсальный для работы с различными колоннами. Если клапан желателен, то подскажите какой именно.

Аватара пользователя
mumis
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 16 июн 2018, 20:06
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 43 раза

Сообщение mumis » 15 окт 2018, 14:45

Клапан можно сделать даже из презерватива. Но лучше использовать такой же, какой пользуюто большинство производителей - подпружиненный шарик.
Манометр на мой взгляд штучка для гурманов.

RimaNTSS
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 21:53
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение RimaNTSS » 15 окт 2018, 14:53

mumis писал(а):Но лучше использовать такой же, какой пользуюто большинство производителей - подпружиненный шарик.
А на какое давление такой клапан должен быть рассчитан?

Аватара пользователя
mumis
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 16 июн 2018, 20:06
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 43 раза

Сообщение mumis » 15 окт 2018, 14:57

А х.. его знает. Но продавливается он пальцем с усилием не большим чем требуется зажечь зажигалку.

ИгорьГор
Сообщения: 1885
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 1339 раз

Сообщение ИгорьГор » 15 окт 2018, 19:05

Предохранительный клапан нужен.
Если давление превышает допустимое пары спирта стравливаются, попадают в атмосферу и уходят через вытяжку, форточку , конденсируются на стенах и прочих холодных поверхностях.
При внезапном, аварийном выбросе даже если давление в кубе при этом было скажеи всего 1,5 атмосферы примерно до четверти куба резко испаряется и попадает в комнату , в атмосфере мгновенно создается взрывоопасная концентрация . Дальше щелчок выключателем или другая искра и ищите свои стены на соседнем участке.

Манометр штука удобная , помогающая легко регулировать колонну на предзахлебную мощность. Да и вообще понимать что творится с аппаратом .
Требования к предохранительному клапану - мы работаем на 200-500 мм вод ст , клапан на 2,5 атмосферы - штука декоративвная . Нужно примерно на 1-1,5 атм максимум.
Требования к манометру аналогичны - нужно видеть изменение давленияв рабочем диапазоне.

RimaNTSS
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 21:53
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение RimaNTSS » 15 окт 2018, 19:28

Игорь! Спасибо за развернутый ответ. В таком случае, какие манометр и предохранительный клапан были бы наиболее подходящие, желательно с Али. А такой вот вопрос: что если установить регулируемое реле давления, типа давление возросло до установленного уровня и реле вырубило тэн? Я такое реле поставил себе на водоснабжение дома, работает стабильно. Правда незнаю могут ли такие реле работать при 100*Ц.

ИгорьГор
Сообщения: 1885
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 1339 раз

Сообщение ИгорьГор » 15 окт 2018, 19:42

Аккуратнее!!!
Ректификации нужна стабильная мощность нагрева во время всего процесса . Поэтому если отключилось - автоматически включиться при снижении давления не должно !

Если же вы имеете ввиду использования как предобхранителя - тогда конечно да. !
У меня такое тоже есть , но клапан это не отменяет . Слишком серьезные последствия , слишком большая мощность взрыва .
Предохранитель от скороварки - с красныс колпачком на пружинке - это декоративный элемент , а вот второй - гирька вполне подойдет после небольшой доработки . На первое время сгодится соска из аптеки натянутая на штуцер . Хорошие делают самогон и водка , но не для продажи . Где-то видел еще похожие но сейчас и не вспомню где .
Нормально работают манометры
IMG_3166.JPG
IMG_3166.JPG (9.92 КБ) 5927 просмотров

На край пойдет и от тонометра .

RimaNTSS
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 21:53
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение RimaNTSS » 15 окт 2018, 20:22

ИгорьГор писал(а):Нормально работают манометры

Как раз такой у меня и стоит на водоснабжении, ну и рядом поставил электронный
IMG_20181015_200016 (Medium).jpg
. Куб пока еще только в процессе постройки, поэтому вот и думаю что бы еще на нем предусмотреть. Вот может на него и поставить такой электронный? А что он там будет/небудет коммутировать это уже вопрос второстепенный. Во-первых он был бы для чистой визуализации давления в кубе. При желании им можно управлять электромагнитный клапан чтобы стравливать лишнее давлении не обесточивая тэн.
Да и по-началу будет бражная колонна, а она особо давление в кубе и не поднимет.
В последствии может и замахнусь на ректификазионную колонну, поэтому и хочу чтобы куб уже сейчас был к ней готов.

ИгорьГор
Сообщения: 1885
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 1339 раз

Сообщение ИгорьГор » 15 окт 2018, 22:28

Внимание к единицам измерения!
200-500 мм вод столба это грубо 2-5 кПа , или 0,02-0,05 бара . На Вашем приборе и стрелка не шелохнется :D
Нельзя стравливать давление , для успешного процесса тепломассообмена необходимо поддерживать постоянной подаваемую мощность на нагрев куба обеспечивая тем самым постоянный и стабильный поток пара . Иначе получим миксер и пипец разделению на фракции.
Прчитайте вот это :
https://alcofan.com/kak-proverit-kolonnu.html
https://alcofan.com/kak-polzovatsya-rek ... onnoj.html
Много вопросов снимется , ну а если хватит терпения там еще есть полезные статьи .
Да и чтобы не было иллюзий : БК и РК - близнецы братья . Один и тот же принцип и технология , отличия только в требованиях к чистоте конечного продукта , поэтому у БК не такие жесткие требования к железу - царга покороче , насадка порыхлее , и т д .

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 947
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 528 раз

Сообщение АВГ » 16 окт 2018, 07:37

Нужен вот такой манометр:
100 мм вод ст.JPG

У братьев-китайцев можно купить за 600-700 р.

Наиболее бюджетное и довольно-таки эффективное и наглядное средство измерения это просто несколько метров прозрачного ПВХ шланга.
09a.jpg

Жидкость можно подкрасить или кинуть в трубку пластиковый шарик, чтобы плавал. Наверху установить расширительную емкость, имеющую связь с атмосферой.Это же устройство может не менее эффективно выполнять роль предохранительного клапана. Так сказать 2 в 1.
Последний раз редактировалось АВГ 16 окт 2018, 08:57, всего редактировалось 1 раз.
Куб 40 л., ТЭН, стабилизатор РМВ-К, колонна 2", царги 75+75 см., СПН 3,5. Димрот. Отбор по жидкости. Автоматика отбора TMAS.

Shani
Сообщения: 1785
Зарегистрирован: 29 июл 2017, 19:50
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 427 раз

Сообщение Shani » 16 окт 2018, 07:50

Ради интереса пробежался по Алиэкспресс, нашёл такой за 17 баксов, наверное можно и дешевле найти.

Аватара пользователя
mumis
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 16 июн 2018, 20:06
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 43 раза

Сообщение mumis » 16 окт 2018, 08:14

Проще в медтехнике купить аппарат для измерения давления и выдрать манометр из него . Мин.комплектация не более 500 р.

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 947
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 528 раз

Сообщение АВГ » 16 окт 2018, 08:48

Shani - точно есть даже за 630р., я наверно не то смотрел. Сейчас пост подправлю.

mumis - Согласен. Проще не дорогой тонометр купить. Но. 500 миллиметр водяного столба = 36.78 миллиметр ртутного столба. Т.е стрелка будет находиться в самом начале шкалы. Если с глазами все в порядке, то имеет право на жизнь. Мне же, с моим зрением не совсем комфортно.
Куб 40 л., ТЭН, стабилизатор РМВ-К, колонна 2", царги 75+75 см., СПН 3,5. Димрот. Отбор по жидкости. Автоматика отбора TMAS.

Аватара пользователя
mumis
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 16 июн 2018, 20:06
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 43 раза

Сообщение mumis » 16 окт 2018, 08:59

АВГ писал(а):Shani - точно есть даже за 630р.,

Ссылочку в ссылку не сбросите? Хотелось бы воочию увидеть.

Жертва Рекламы
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 23 окт 2018, 10:21
Благодарил (а): 18 раз

Сообщение Жертва Рекламы » 27 окт 2018, 21:42

Screenshot_20181027-203739_Gallery.jpg
Здравствуйте. Данный девайс подходит для наших целей?


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя