Установка термометра, манометра, клапана. Автоматика

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
sanyok-matvey
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 08:23
Откуда: Хз
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 179 раз

Сообщение sanyok-matvey » 19 авг 2019, 13:00

Боюсь, не стОит оно того...

zippo75
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 15:31
Откуда: Выселки
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 73 раза

Сообщение zippo75 » 21 авг 2019, 08:34

Всем привет.Собираю электронику для нагрева на тэне 3 кВт и возникли муки выбора: регулятор мощности РМ 2 16А или GT 5000 ACO 220V. Кто в теме, растолкуйте.
Лучше гнать, чем быть гонимым. V=37, РМ-2 25А, тэн 3 кВт, диаметр 2", H=1650, СПН 3,5х3,5х0,25 нерж, травленая, холодильник 50 см 7х12, 5 перегородок, УО по жидкости в угле 90гр, старт-стоп.

seaman
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 22 май 2019, 13:13
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение seaman » 21 авг 2019, 10:59

РМ2 16А слабоват для тэна 3кВт. Нужно брать 32А. Иначе при полной мощности будет сильно греться. По крайней мере так мне объяснили в 2 магнитах, когда заказывал.
Про китайца ничего не скажу. Брал РМ2 32 в корпусе с большим радиатором и без вентиляторов. С кнопкой разгона. Работает без нареканий. Напряжение выставляется с точностью до вольта.

seaman
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 22 май 2019, 13:13
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение seaman » 21 авг 2019, 11:45

Ссылку кинул в личку. Без вентиляторов.

Аватара пользователя
Yurchicc
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 20 мар 2019, 22:45
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Yurchicc » 21 авг 2019, 23:45

Всем здравствуйте, прошу совета, колонна 2", 1,5 м, насадка медь СПН-М 3,0х3,0х0,20 мм, куб 50 л, бтен на 3,5 кВт, работаю с димротом, все утеплено, из автоматики ШИМ с РМ-2 фото прикрепил. Для моей колонны рассчитана рабочая мощность 1830 кВт, манометра нет. Расскажу как все делаю может скоректируете. Захлеб пытаюсь определить по выбросу из ТСА, шатанию колонны и бульканью. разгон при 210 В, пошел захлеб, потом снижение на 20%, получаю 170 В выключаю флегма стекла, включаю жду, колонну опять трясет выброс пара через ТСА, снижаю еще на 18% до 130 В, колонна не плюется стоит как дуб без движении, пытаюсь повысить до 135 В опять тряска останавливаюсь думаю это мой предзахлеб. Беру листок и начинаю считать сопротивление тена по мультиметру R=12,5 Ом. I=U/A=130/12.5=10,4 А по моим расчетам получается что мощность тена P=I*U=10.4*130= 1352 Вт как то не хватает до 1830 Вт. Прошу объясните мне это из-за такой плотной насадки 3,0х3,0 в место 3,5х3,5(насадку пересыпал не единожды, пыжи идут от производителя). И еще большой вопрос при работе колонны на себя по времени от 30мин, температура по нижнему датчику сначала как положено растет, потом начинает падать и останавливается ниже верхней ?
Вложения
P_20190819_111824.jpg
P_20190821_213055.jpg
P_20190821_213105.jpg
P_20190821_213116.jpg
Смысл жизни-оставить после себя жизнь.

zippo75
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 15:31
Откуда: Выселки
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 73 раза

Сообщение zippo75 » 29 авг 2019, 16:01

В общем оказалась довольно актуальной тема выбора регулятора мощности для тэна 3 квт. Давай делиться кто на чем работает, плюсы и минусы данных девайсов. На просторах интернета масса предложений, но, то стоимость запредельная, то кривое изготовление. Для чайников думаю будет в самый раз.
Лучше гнать, чем быть гонимым. V=37, РМ-2 25А, тэн 3 кВт, диаметр 2", H=1650, СПН 3,5х3,5х0,25 нерж, травленая, холодильник 50 см 7х12, 5 перегородок, УО по жидкости в угле 90гр, старт-стоп.

Stodol
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 01 дек 2018, 15:35
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Stodol » 30 авг 2019, 19:07

Подскажите, такой манометр для ректификации подойдёт?


И с какой шкалой, на какое давление?
Там диапазон давления можно выбрать. И, блин, скидка 41%.

АВГ
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 1008 раз

Сообщение АВГ » 30 авг 2019, 19:18

Самый маленький (0-0.1 МПа) в 10 раз больше чем нужно ;)
Есть вопросы - пишите в личку.

Stodol
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 01 дек 2018, 15:35
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Stodol » 30 авг 2019, 19:59

Придется медицинский пихать

seaman
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 22 май 2019, 13:13
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение seaman » 01 сен 2019, 19:58

Пихайте манометр обязательно!
Делал очередную выгонку. Сделал акцент на давлении и не жалею ни капли! Получил продукт совершенно иного качества. 96,8 после подголовников, 96.55 средний за погон. Я полностью плюнул на все условности, держал давление. Для моей колонны это 20-28. 30 не допускал, это почти захлеб. Да, поскакал с бубнами. Что удивительно: в конце погона уже шло мощнейшее булькотание хвостов в диоптре над кубом (использую как подставку для УНО). С 86 в кубе уже шло. Но выше температуры в колонне стояли как влитые. Работал по дельте 0.1. Сие говорит о четком разделении. Хвосты рвутся вверх, но пройти не могут. В самом конце на забросах температуры по нижнему датчику в колонне, внаглую и принудительно отобрал оборот. Любопытная вещь: этот оборот не имел запаха хвостов. Там еще работал УНО, но суть не в том. Спирт имел на ощупь некую "жирность", но не имел ни малейшей хвостовой отдушки. Это уже на 93-94 в кубе. То есть конкретный и последний заброс хвостов. Я сливал верх колонны в оборот и вот такой странный для меня эффект.
В целом, как по мне, ориентируйтесь на давление. Это по сути САМЫЙ важный показатель. Не упирайтесь в жестко выставленное напряжение. Оно может и должно меняться по ситуации.
Повторюсь: главный индикатор- давление! Оно не должно снижаться до мизера. Весь погон, оно должно быть около предзахлеба, насколько это удастся достичь (очень непросто).
Метод не для лентяя. Но результат меня порадовал. Я побил все свои личные рекорды по чистоте спирта на выходе. Продукт не имеет отдушек совсем, даже отдаленно!

Ilskiy
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 08 май 2019, 14:43
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение Ilskiy » 05 сен 2019, 08:07

Возник такой ещё вопрос. Вот регулятор напряжения с экраном где проценты указаны,сам он 4000 Вт а тэн 3.5 пускай будет,выходит,что 1% на регуляторе это 40вольт? Если так,то как же до одного вольта пишут что регулировать можно нагрев тэна? Или я не правильно понимаю?

Борисыч
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 28 авг 2019, 17:29
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Борисыч » 05 сен 2019, 08:49

Не видел регуляторов, у которых в процентах что-то указывается. Вы видимо мощность (ватты) с напряжением (вольты) перепутали. в сети у нас ~220 вольт (напряжение), нагрузка же не ограничена, столько сколько требуется вашим тэном (да любым прибором). например тэн на 3.5 киловатта (3500 ватт), но питают его все те же 220 вольт. если урезать вольтаж, что в общем-тои делают регуляторы напряжения, то для тэна с постоянным сопротивлением мощность снизится.
Расчет я приводил выше. Для тэна в 3500 ватт, при подаваемом напряжении 220 вольт, сопротивление составит (220 * 220) / 3500 = 13.8 Ом. Вот 13.8 Ом - это постоянная величина, она не меняется - сопротивление ТЭНа. если мы регулятором ограничиваем напряжение, например до 150 вольт, то тэн не сможет выдать мощность нагрева в 3500 ватт, а всего лишь в (150*150)/13.8 = 1630 ватт. При этом на табло регулятора могут указать потребляемую тэном мощность в ваттах, или подаваемое на тэн напряжение в вольтах, или процент от мощности при 220 вольтах... тут в общем надо сам регулятор посмотреть, или просто почитать что там про него пишут.

Ilskiy
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 08 май 2019, 14:43
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение Ilskiy » 05 сен 2019, 08:59

Спасибо. Почти на всех что продают видел в процентах табло,и в самодельных. Просто все омы,ватты и прочее для меня темный лес,я и пытаюсь понять как там до вольта точно регулировать
Вложения
IMG_20190905_090641.jpg
Screenshot_2019-09-03-20-23-14-444_com.alibaba.aliexpresshd.png

Борисыч
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 28 авг 2019, 17:29
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Борисыч » 05 сен 2019, 09:31

Подозреваю что там все же указаны не проценты, а напряжение, подаваемое на выход.
Чтобы знать какую мощность выдает тэн при определенном напряжении, нужно либо считать, либо сделать себе таблицу.
Примерно такую
Screenshot_1.jpg

Ilskiy
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 08 май 2019, 14:43
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение Ilskiy » 05 сен 2019, 09:41

Спасибо,понятно

Борисыч
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 28 авг 2019, 17:29
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Борисыч » 05 сен 2019, 09:46

Вот таблица напряжение - мощность для тена в 3.5 киловатта
Screenshot_2.jpg


Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
можешь ее распечатать и держать рядом с регулятором. Только нужно понимать, что если тэн на самом деле не 3.5, или просто другой (например решил использовать 2 кВт ) то значения будут другими. Это все в экселе или гугл таблицах за 10 минут делается. Ну если надо на другую мощность посчитать, то обращайся.

Ilskiy
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 08 май 2019, 14:43
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение Ilskiy » 05 сен 2019, 11:02

Большое спасибо :) я планирую тэн 3 кВт покупать,а как под него посчитать,может я смогу,принцип знать только бы?

qwerts0
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 28 июл 2017, 12:03
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 26 раз

Сообщение qwerts0 » 05 сен 2019, 12:10

Ilskiy писал(а):Большое спасибо :) я планирую тэн 3 кВт покупать,а как под него посчитать,может я смогу,принцип знать только бы?

В интернете есть статья под данную задачу.
Вкратце. Зная паспортные данные ТЭНа, находим силу тока I при котором ТЭН выдает нам необходимую мощность. Зная силу тока находим сопротивление.
Отсюда находим мощность при оределенном напряжении, мощность равна= напряжение *напряжение/сопротивление.
В переменную напряжение подставляем свои данные (какие выставляем на РМ допустим).
Вуаля. Как написали комментарием выше делов на 10 минут. С значениями калькулятора на сайте совпало.
Сам файлик экселевский сделал для себя. Если кому интересно могу скинуть.
Не трожь мое самосознание

Ilskiy
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 08 май 2019, 14:43
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение Ilskiy » 05 сен 2019, 12:14

Спасибо,поищу почитаю,может и выйдет)

Борисыч
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 28 авг 2019, 17:29
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Борисыч » 05 сен 2019, 13:56

Там есть даже видео, как рассчитать сопротивление тэна.
Всего три характеристики
1. напряжение, вольты из розетки. Их там 220. Регулятор именно эту величину меняет (урезает количество вольт). Обозначается буквой U
2. сопротивление тэна (постоянная величина которая не меняется, характеристика тэна - сколько бы вольт на него не подали, сопротивление будет одно и то же, измеряется в Омах). Можно вычислить через потребляемую мощность, можно замерить мультиметром, что точнее чем вычисление. Обозначается буквой R
3. мощность в Ваттах, то, что нам собственно и нужно. Мощность=сила нагрева. Это мы как раз и меняем через изменение вольтажа. Обозначается буквой P
Зависимость между тремя величинами такая:
P = (U*U)/R
Для тэна на 3000 Ватт при напряжении 220 вольт сопротивление расчетное будет 3000=(220*220)/R => R=(220*220)/3000 => R=16.13 Ом
Запомнили это.
Теперь знаем сопротивление 3000-ваттного тэна. И считаем мощность, меняя вольты от 1 до 220
1 вольт - P = (1*1)/16.13 = 0.062 Ватт
2 вольт - P = (2*2)/16.13 = 0.248 Ватт
....
100 вольт - P = (100*100)/16.13 = 619.96 Ватт

И так до максимально возможных 220 вольт из розетки. Получаем таблицу типа той что я выше скинул.


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex и 32 гостя