Модернизация 1.5 дюйм колонны на 2х дюйм при отборе с узлом отбора по пару

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 163 раза
Поблагодарили: 1056 раз

Сообщение АВГ » 28 фев 2025, 16:16

ValTor7 писал(а):Да СС я разбавляю до 17-20гр., т.к. после первого перегона чищу кокосовым активированным углём. До какого градуса посоветуете разбавлять, чтобы не влияло на скорость отбора? Да и ещё непонятна работа УО по пару тем, что если открыть его полностью t растёт в нижней части царги, хвосты поднимаются, приходится его прикрывать.

Не нужно разбавлять. Брагу гоните до 7-10% в струе или до 97-98°С в кубе. Потом хотите чистите, хотите нет. Можно в СС соды добавить. Предподготовка - это на ваше усмотрение. Подумайте над приобретением нижнего узла отбора. В конце перегона будет полегче. Или не заморачиваться, а менять тару и брать с хвостами (в разумных пределах). Потом это на следующий перегон.

А кран приходится прикрывать потому, что спирта нет в кубе.
В плане разгона. Можно делать как вы - разгон - захлеб и уменьшение мощности, но лучше если после захлеба отключите нагрев совсем. Через 3-5 мин включите, но у же на вашей мощности.
А можно иначе - когда куб закипит - пар пойдет в колонну- термометр в царге начнет уверенно расти - перейти на вашу мощность 1300. В таком случае можно не ждать стабилизации колонны и головы отбирать сразу. Самые "злые" и так уже будут наверху.
РК 50х1500, СПН 3,5, Димрот; БК 38 СПН медь; ПВК; Автоматика "Самовар"

ValTor7
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 28 июн 2023, 21:23
Благодарил (а): 11 раз

Сообщение ValTor7 » 28 фев 2025, 16:18

Jenekk48 писал(а):Если СС кубовой перегонки, то его вообще не нужно разбавлять


У меня получается с 7 кг сахара, в среднем 10-11л СС 40гр. Я где-то читал/смотрел в целях пожарной безопасности да и для лучшей очистки углём, необходимо разбавить до 20гр. Может разбавить хотя бы до 30гр?
В общем решение вопроса имеется, буду пытаться исправить ситуацию.

Jenekk48
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 28 май 2024, 09:26
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 50 раз

Сообщение Jenekk48 » 28 фев 2025, 16:25

ValTor7 писал(а):
Jenekk48 писал(а):Если СС кубовой перегонки, то его вообще не нужно разбавлять


У меня получается 40гр. Я где-то читал/смотрел в целях пожарной безопасности да и для лучшей очистки углём, необходимо разбавить до 20гр. Может разбавить хотя бы до 30гр?

Вот как есть 40 % СС, такой и перегонять на рект. О какой пожарной безопасности разговор, вы на открытом огне гоните? Нет. А то что у вас 96 % на выходе течет это вас не смущает :) И нахрена углем чистить перед ректификацией? Что это даёт?
“Ребят, виску пьёте? Джонни Ёкер! У нас в сельпо - навалом»

ValTor7
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 28 июн 2023, 21:23
Благодарил (а): 11 раз

Сообщение ValTor7 » 28 фев 2025, 16:31

[quote="АВГ"]
А кран приходится прикрывать потому, что спирта нет в кубе.

Дело в том что в начале, когда только тело начинаю отбирать, если я полностью открыва кран УО, t в нижней части царги начинает расти. В конце выгона тела, там ситуация понятна, спирта мало в баке, хвосты вырываются приходится прикрывать. НО у меня в начале выгона я не могу его полностью открыть, т.к. t растёт в царге, при чём в градуснике УО t стабильна. Почему не понятно. Приходится на полу открытом кране тело выдаивать.

Jenekk48
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 28 май 2024, 09:26
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 50 раз

Сообщение Jenekk48 » 28 фев 2025, 16:34

Очистка углем и прочей лабудой это больше история про самогон двойной-тройной перегонки на обычном прямоточном аппарате. Ну или прогон через угольную колонну для получения водочного запаха. ИМХО для полноценной рект колонны это лишние действия.
“Ребят, виску пьёте? Джонни Ёкер! У нас в сельпо - навалом»

ValTor7
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 28 июн 2023, 21:23
Благодарил (а): 11 раз

Сообщение ValTor7 » 28 фев 2025, 16:36

Jenekk48 писал(а):Очистка углем и прочей лабудой это больше история про самогон двойной-тройной перегонки на обычном прямоточном аппарате. Ну или прогон через угольную колонну для получения водочного запаха. ИМХО для полноценной рект колонны это лишние действия.


Понял, спасибо!

Jenekk48
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 28 май 2024, 09:26
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 50 раз

Сообщение Jenekk48 » 28 фев 2025, 16:43

ValTor7 писал(а):Почему не понятно.

Когда отбираются головные фракции, то ФЧ стремиться к бесконечности, и вся насадка кроме верхней части практически занята чистейшим этанолом, а хвостовые сидят в кубе. Когда начинается отбор тела, ФЧ становится равно 3-4 и хвостовые занимают нижнюю часть насадки. Это если совсем по простому. С началом отбора тела температура на нижнем термометре может измениться на несколько десятых, но быстро стабилизируется и будет стоять на месте, если скорость отбора не будет превышаться от нормы.
“Ребят, виску пьёте? Джонни Ёкер! У нас в сельпо - навалом»

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 163 раза
Поблагодарили: 1056 раз

Сообщение АВГ » 28 фев 2025, 16:43

ValTor7 писал(а):Дело в том что в начале, когда только тело начинаю отбирать, если я полностью открыва кран УО, t в нижней части царги начинает расти. В конце выгона тела, там ситуация понятна, спирта мало в баке, хвосты вырываются приходится прикрывать. НО у меня в начале выгона я не могу его полностью открыть, т.к. t растёт в царге, при чём в градуснике УО t стабильна. Почему не понятно. Приходится на полу открытом кране тело выдаивать

Какая высота царги с насадкой? Где стоит нижний термометр, на каком расстоянии от куба?
РК 50х1500, СПН 3,5, Димрот; БК 38 СПН медь; ПВК; Автоматика "Самовар"

Jenekk48
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 28 май 2024, 09:26
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 50 раз

Сообщение Jenekk48 » 28 фев 2025, 16:44

Вам бы теорию процесса тепломассообмена немного почитать, тогда и много вопросов отпадет само собой
“Ребят, виску пьёте? Джонни Ёкер! У нас в сельпо - навалом»

ValTor7
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 28 июн 2023, 21:23
Благодарил (а): 11 раз

Сообщение ValTor7 » 28 фев 2025, 16:53

АВГ писал(а): Какая высота царги с насадкой? Где стоит нижний термометр, на каком расстоянии от куба?


2 царги, 100см с СПН и пыжи с 2х сторон. У меня на царгах 2 градусника, один расположен в нижней части 20см от начала СПН, второй в верхней части нижней царги (дублёр).

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 163 раза
Поблагодарили: 1056 раз

Сообщение АВГ » 28 фев 2025, 16:56

А "дублер" тоже стремительно растет?
РК 50х1500, СПН 3,5, Димрот; БК 38 СПН медь; ПВК; Автоматика "Самовар"

ValTor7
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 28 июн 2023, 21:23
Благодарил (а): 11 раз

Сообщение ValTor7 » 28 фев 2025, 16:59

Jenekk48 писал(а):Вам бы теорию процесса тепломассообмена немного почитать, тогда и много вопросов отпадет само собой

Если бы я только начинал этим заниматься, почитал. Я, в принципе теорию понимаю, на практике иногда нюансы вылазит, которые теорией не объяснить. Я почему к Вам и обратился, потому что Вы СПЕЦЫ, а я студент - только учусь. Простите иногда за глупые вопросы

Отправлено спустя 2 минуты :
АВГ писал(а):А "дублер" тоже стремительно растет?

Рост есть, но не такой стремительный

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 163 раза
Поблагодарили: 1056 раз

Сообщение АВГ » 28 фев 2025, 17:03

Работайте по дублеру.
РК 50х1500, СПН 3,5, Димрот; БК 38 СПН медь; ПВК; Автоматика "Самовар"

Jenekk48
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 28 май 2024, 09:26
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 50 раз

Сообщение Jenekk48 » 28 фев 2025, 17:05

ValTor7 писал(а): я студент - только учусь.

Да я такой же начинающий. АВГ да.
Нужно просто перегнать 40% СС как он есть, не разбавляя и всё получится. У вас же отбор начинается при 88-88,5 град. в кубе, из-за слабой навалки и содержание спирта в парах уже обедненное, отсюда и все беды, и скорость отбора не та, что должна быть

Отправлено спустя 2 минуты 38 секунд:
Начните с этого, а дальше разберемся если что-то будет не получаться
“Ребят, виску пьёте? Джонни Ёкер! У нас в сельпо - навалом»

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 163 раза
Поблагодарили: 1056 раз

Сообщение АВГ » 28 фев 2025, 17:20

Расшаркаюсь тоже :)) - все мы учимся.

Jenekk48 верно говорит.
Когда отбираете головы ФЧ бесконечно. Все фракции выстроились в колонне на своих полках (правильно- на тарелках). Термометр на царге будет расти по мере отбора голов, но настолько медленно что можно не заметить.
Затем нужно отобрать подголовники на скорости в половину от скорости тела. Т.е кран на половину - и смотреть на дублера - он поднимется и вскоре остановится. Отобрать нужно 150-200 мл.
Потом тело - кран на полную. И опять на дублера смотрим. Он опять поднимется и должен остановиться. Параллельно контролируем на термометр пара. Если термометр царги не останавливается, а термометр пара дернулся вверх это значит 100% скорость отбора высокая - нужно уменьшить.
Вам нужно попробовать, перегнать можно и еще раз... испортить не возможно. Ну потеряете некоторое количество спирта, а опыт это бесценно.
РК 50х1500, СПН 3,5, Димрот; БК 38 СПН медь; ПВК; Автоматика "Самовар"

ValTor7
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 28 июн 2023, 21:23
Благодарил (а): 11 раз

Сообщение ValTor7 » 28 фев 2025, 17:44

Всем спасибо за бесценные консультации! Мир Вашему дому, здоровья и всех земных благ! :d13

Тему пока не закрываем, постараюсь завтра сделать 2й выгон

ValTor7
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 28 июн 2023, 21:23
Благодарил (а): 11 раз

Сообщение ValTor7 » 01 мар 2025, 01:16

Jenekk48 писал(а):Нужно просто отрегулировать подачу воды так, чтобы с носика вверху дефа, на который одет шланг и опущен в баночку - раз в 7-10 сек стекала капля вновь образуемых голов.



Ещё раз извините за беспокойство, я правильно понял, где у меня в настоящий момент на фото нет ничего, туда шланг и .... замер. Поменял я местами ДЕФ с холодильником, ничего не разбавлял, как Вы советовали. В баке 11л 42гр. Сегодня днём буду делать продукт.
Вложения
IMG_20250301_005853.jpg
IMG_20250301_005914~2.jpg

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 163 раза
Поблагодарили: 1056 раз

Сообщение АВГ » 01 мар 2025, 05:44

ValTor7 писал(а):я правильно понял, где у меня в настоящий момент на фото нет ничего, туда шланг и .... замер. Поменял я местами ДЕФ с холодильником, н

1. Да, на носик ТСА шланг и его в баночку/бутылку. Не до дна.Он не должен быть погружен в жидкость, когда она будет в банке. Воду будете "поджимать" медленно, не спешите, система инерционна. Термометр на воде пусть будет. Бутылочку можно повесить на колонну, на барашек хомута возле сброса с УО.За все время перегона накапает грамм 100-150. Если регулировка будет идти сложно - оставьте затею и выставьте температуру воды воду на сбросе - как делали раньше.
2. У вас ДЕФ практически без воды и воздуху, который образуется при нагреве воды некуда деться. Обязательно! Поверните ДЕФ вокруг оси, чтобы выход воды был сверху. Трубку сброса горячей воды сделайте полукругом и как-то закрепите на хомуте или ТСА, чтобы она ни в коем случае не перегнулась, когда нагреется. Иначе давлением сорвет шланги.
РК 50х1500, СПН 3,5, Димрот; БК 38 СПН медь; ПВК; Автоматика "Самовар"

ValTor7
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 28 июн 2023, 21:23
Благодарил (а): 11 раз

Сообщение ValTor7 » 01 мар 2025, 11:59

АВГ писал(а):1. Да, на носик ТСА шланг и его в баночку/бутылку. Не до дна.Он не должен быть погружен в жидкость, когда она будет в банке. Воду будете "поджимать" медленно, не спешите, система инерционна. Термометр на воде пусть будет. Бутылочку можно повесить на колонну, на барашек хомута возле сброса с УО.За все время перегона накапает грамм 100-150. Если регулировка будет идти сложно - оставьте затею и выставьте температуру воды воду на сбросе - как делали раньше.
2. У вас ДЕФ практически без воды и воздуху, который образуется при нагреве воды некуда деться. Обязательно! Поверните ДЕФ вокруг оси, чтобы выход воды был сверху. Трубку сброса горячей воды сделайте полукругом и как-то закрепите на хомуте или ТСА, чтобы она ни в коем случае не перегнулась, когда нагреется. Иначе давлением сорвет шланги.


Спасибо!

Аватара пользователя
Дядя Миша
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 18 май 2021, 16:41
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 90 раз

Сообщение Дядя Миша » 01 мар 2025, 17:21

Не многовато ли 1,3КВт для царги 1,5дюйиа с СПН?

Отправлено спустя 56 секунд:
Думаю 1КВт достаточно
Куб 35л, царга 2" 80см, СПН3,5*3,5*0,25 нержа, тэн 3кВт, рм2м, старт-стоп, уо по жидкости перегородочный, тора.


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей