Дефлегматор

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
РОМ любитель
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 16 мар 2017, 12:11
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение РОМ любитель » 04 янв 2019, 12:17

Скажите, если есть трубка нерж 6х1 мм 3 метра, то для колонньі с Д вн 38 мм и нагревом теном 2 кВт можно 2,5 м мотать или взять все 3 м, которьіе у меня в наличии?

ИгорьГор
Сообщения: 1885
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 1301 раз

Сообщение ИгорьГор » 04 янв 2019, 13:28

Вполне достаточно и 2,5 м . Для 38 мм трубы на СПН рабочая мощность 1150 Вт , с РПН ну пусть даже 1350 .
Так что с хорошим запасом хватит примерно на 2 -2,5 кВт .
2кВт - при температуре на выходе 55 град, 2,5 кВт - при температуре 35 град.
Естественно это расчетные величины.

Hовичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 06 янв 2019, 13:57
Благодарил (а): 3 раза

Сообщение Hовичок » 06 янв 2019, 15:22

Игорь, в таком случае помогите пожалуйста определиться с дефами к ХД2, что все же предпочтительнее:
1. Горизонтальный, но с рассеивателем флегмы, с учетом тех незначительнх замечаний выше;
или
2. Вертикальный, но там флегма стекает в точку, на сколько это критично вообще?

35c31add353a2b92e33585e4e2413d51.jpg

2e1f7ebde994ac63da895cb66fdfb1ad.jpg

Нурлан
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 08 янв 2019, 19:24
Благодарил (а): 4 раза

Сообщение Нурлан » 12 янв 2019, 20:39

В наличии имеется нержавеющая труба 10*1мм, можно из нее сделать димрот или всё таки искать 6мм? Хочу сделать в царге 35мм внутренний диаметр.

ИгорьГор
Сообщения: 1885
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 1301 раз

Сообщение ИгорьГор » 12 янв 2019, 21:02

Искать, однозначно.
Склепать абы что, но чтоб работало всегда успеешь.
Ведь димрот выбран потому что он легко и точно регулируется ? При трубке в 10х1 такого не получишь .

Нурлан
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 08 янв 2019, 19:24
Благодарил (а): 4 раза

Сообщение Нурлан » 13 янв 2019, 07:01

Принято, понято, спасибо.

СЕРГЕЙ ПЕТРОВ
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 18 ноя 2018, 21:49
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение СЕРГЕЙ ПЕТРОВ » 14 янв 2019, 19:39

Русич предлагает димрот с холодным пальцем и рубашкой охлаждения , включенных последовательно. Гасит до 5 квт. Насколько он хуже или лучше димротов со змеевиком ?
Подскажите.

ИгорьГор
Сообщения: 1885
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 1301 раз

Сообщение ИгорьГор » 14 янв 2019, 22:27

IMG_3371.PNG

это гибрид рубашечного холодильника и холодного пальца
IMG_3372.PNG

На рис Е димрот с охлаждаемой рубашкой
На рис Д димрот
Кроме того что все это обратные холодильники , ничего общего с тем что выдает за димрот Русич нет .
Одним из преимуществ димрота является малое сечение трубок димрота , что позволяет охлаждающей воде даже при особо малой подаче протекать со скоростью выше 11 см/ с . Это полностью избавляет его от завоздушивания и обеспечивает превосходную регулируемость.
У Русича холодный палец в рубашечнике . Насчет 5 кВт при длине 275 мм вполне возможно
Насчет регулируемости будет соревноваться с ближайшим конкурентом кожухотрубником.
Но все это -ИМХО
Довольно экзотическая конструкция , в живых аппаратах я такой не видел.

Нурлан
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 08 янв 2019, 19:24
Благодарил (а): 4 раза

Сообщение Нурлан » 16 янв 2019, 16:46

Ещё вопрос по трубке для димрот: какой внутренний диаметр от и до в мм можно использовать?Есть ли зависимость от толщины стенки трубки? И материал медь нержавейка? Медная не будет вредности всякие выделять?

ИгорьГор
Сообщения: 1885
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 1301 раз

Сообщение ИгорьГор » 16 янв 2019, 19:16

Все о димроте здесь:
https://alcofan.com/izgotovlenie-dimrot ... ukami.html
Медная годится только для отбора по пару над дефлегматором .
Все что с него стекает должно попадать в куб а не в отбор

Нурлан
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 08 янв 2019, 19:24
Благодарил (а): 4 раза

Сообщение Нурлан » 16 янв 2019, 19:50

Прочитал статью,в ней нет ограничения по диаметру трубки_ отсюда вопрос при 10*1 мм будет плохая регулировка? Только по этому нужен меньший диаметр или есть ещё какие препятствия?

Аватара пользователя
GigaSerg
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 19:56
Благодарил (а): 7 раз

Сообщение GigaSerg » 01 фев 2019, 21:51

Здравствуйте уважаемые форумчане. Долго читал форум, определился с апаратом (D-Still 1.5" Pro с царгой на 700 мм). Дополнительно: узел отбора голов по жидкости, диоптр, царга на 500мм, СПН 3.5 в обе царги + пыжы.
Вопрос по пыжам: что будет лучше работать: пыжы из РПН или пыжы от Селиваненко (верхний, нижний). На чем сопротивление будет меньше? Ставить 4 пыжа (по 2 на царгу) или всего 2 на всю колонну? Если 2, то боюсь не удержит нижний. если 4, то в середине боюсь будет концентратор флегмы из 2-х пыжей - захлеб. Приоритет: качество продукта и надежная работа оборудования. Куб 25л от дистиляруса.
Спасибо.
Без каких-нибудь особенных затрат создан этот самогонный аппарат, а приносит он, друзья, доход, между прочим, круглый год!

Аватара пользователя
GigaSerg
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 19:56
Благодарил (а): 7 раз

Сообщение GigaSerg » 03 фев 2019, 17:11

qwerts0 писал(а): У меня при осмотре кожухотрубного дефлегматора выяснилось, что там отсутствуют поперечные перегородки-производитель/продавец схалявил.


Как Вы определили отсутствие перегородок в Дефе? Я планирую покупать D-Still Pro 1.5". Там пишут про наличие перегородок. В обзоре Игоря Гора сказано, что их нет. Как проверить?

Отправлено спустя 14 минут 20 секунд:
ТарасАндр писал(а):"
под термометры стоят ниппели, а не гильзы. Думаю ниппель удобнее.
Трубки в холодильнике и дефлегматоре магнитятся, сферическая часть носика отбора - тоже
Дефлегматор без перегородок. Но это сразу было ясно.

Добрый вечер. Я тоже планирую покупку D-Still Pro 700мм. Скажите, как Вы определили отсутствие перегородок в дефлегматоре? bestsam пишет про наличие 3-х перегородок. В обзоре Игоря Гора, правда, тоже есть инфа про отсутствие перегородок.
Трубки из черняги, раз магнитятся?
И чем отличается ниппель от гильзы?
Спасибо.
Без каких-нибудь особенных затрат создан этот самогонный аппарат, а приносит он, друзья, доход, между прочим, круглый год!

nawagacep
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 04 фев 2019, 05:31
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение nawagacep » 04 фев 2019, 06:06

Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Прошу помощи в выборе конструктива дефлегматора (и может быть других параметров оборудования, напишу тут, поправьте, если что выбрал неправильно!). заказывать намерен на индивидуальное производство знакомым мастерам-рукоделам.

Что хочется:
Бражная колонна 51 (2 дюйма) на клампах с перспективой апгрейда узлом отбора по жидкости до рк. Нагрев ТЭНом 3 кВт.
- царга 50 см под рпн, намерен использовать для ароматных дистиллятов, и вторая такая же 50 см для ректификата в дальнейшем; (хватит ли 1 м для ректификата с рпн??)
- ктх-охладитель, 35 см, 8 трубок, внутр диаметр 8, наружный 10, с перегородками;

какой деф выбрать? хочется тоже ктх, чтобы ставить последовательно с охладителем-конденсатором для быстрой 1 перегонки на плите+тэном (в сумме где-то 5,5 квт). Но прочитав статью игорягор https://alcofan.com/kak-sdelat-kozhuxot ... eniya.html понял, что там рекомендуется димрот, который последовательно не поставишь))

Но попробовал рассчитать деф по указанным формулам

Для 3 кВт площадь теплообмена = 378 кв см
Площадь сечения трубок рассчитал по указанной формуле =3*750/3=750 кв мм

При 5 трубках в дефе площадь сечения 1 трубки = 150 кв. мм и выбрал такую же как в статье стандартную трубу 16х1.
Суммарная длина получилась 75 см, то есть 15 см дефлегматора хватит, или лучше взять 20 см для запаса? насколько может быть здесь опасным переохлаждение флегмы?

ИгорьГор
Сообщения: 1885
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 1301 раз

Сообщение ИгорьГор » 04 фев 2019, 11:31

nawagacep,
Мощность ТЭНа подбирается из объема навалки : 1 кВт на 10 литров. Это для того чтобы закипело минут за 40 , а не через полдня.
Эта мощность используется при первой перегонке если куб и диаметр царги позволяет.
Куб должен иметь на каждые 4-5 Вт подаваемой мощности 1 кв см площади дна. Иначе пена попрет как молоко у нерадивой хозяйки.
Царга должна иметь достаточный диаметр чтобы защитить от брызгоуноса. Это определяется исходя из скорости пара в ней : до 2 м/с защита уверенная, от 2-3 эффективность снижается, выше 3 м/с начинает гнать флегму, пену и брызги вверх в отбор .

При повторной перегонки мощность определяется возможностями колонны с насадкой . Дашь больше - колонна захлебнется . Поэтому в расчете дефлегматора нужно использовать не мощность ТЭНа, а предзахлебную мощность колонны. К то му же на этой мощности колонна имеет максимальную разделительную способность.
Значит для Вашей 51 мм трубы - 48 мм внутренний диаметр , площадь сечения примерно 1800 кв см , это же число 1800, но Вт - расчетная предзахлебная мощность для СПН 3,5х3,5 , это число 1800 , но мл/час - расчетная скорость начала отбора тела.
Для РПН показатели другие т к она менее плотная . Примерно 2200 ( всё )

Значит насчитывая для СПН ставим 2,2 кВт
Кроме того ориентируемся не на пограничные 3 м/с скорости пара , когда дэф может работать или не работать , а на величину поменьше.

Например если взять трубки 16х1 , то при 4 штуках и мощности 2,2 кВт мы получим 2.7 м/с и длину в 17 см с коэффициентом запаса 1,2 . ( 14 без запаса)
При использовании СПН - скорость пара 2,2 м/с - очень даже хорошо.

Если взять 14х1 , то понадобится 5 трубок чтобы при 2,2 кВт сохранить скорость пара в пределах допустимого ( 2,9 м/с и длина 15 см) , а для СПН - 2,4 м/с и 12 см .

Но 12 см верить нельзя - просто будет пробивать паром насквозь. Нормальная длина для дэфа 15-20 см.

Для 12х1 нужно уже 7 трубок и работать они будут на пределе для РПН и нормально для СПН .
Но здесь есть еще один слабо изученный фактор: влияние суммарного периметра трубок на вынос флегмы при одинаковых расчетных скоростях пара. Волжанин предположил что это очень важный нюанс. Но это пока никто не расчитывал и экспериментально однозначно не подтвердил.

Alcover
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 20 ноя 2018, 12:30
Благодарил (а): 10 раз

Сообщение Alcover » 04 фев 2019, 12:18

Игорь, холодильник согласно Вашим рекомендациям уже изготовлен (1,5", 50 см, 5 трубок по 10 мм, 9 перегородок). Планирую изготовление дефлегматора с параметрами: 25 см, 5 трубок по 10 мм, 5 перегородок. Нормально будет или что-то изменить? И ещё: насколько заполнять РПН базовую царгу 75 см? Полностью или меньше? Куб на 12 л. Цель - НДРФ из зернового СС. Нагрев - иидукционка до 2 кВт. Спасибо.

ИгорьГор
Сообщения: 1885
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 1301 раз

Сообщение ИгорьГор » 04 фев 2019, 13:25

25 см это очень много . Будут проблемы с регулировкой . Кроме того :
Если внутренний диаметр 8 мм , то 5 трубок для СПН дадут 2,8 м/с , для РПН - 3,7 м/с ( это много) . Но можно вполне сделать и 7 трубок - тогда для СПН - 2 м/с и РПН - 2,7 м/с. И 15 см длины более чем достаточно.
Если внутренний диаметр 10 мм ,то влезет 4 трубки. Для РПН скорость пара 3 м/с , для СПН - 2,3 м/с . Работать можно.
Термосфера ставит трубки 12,5 мм и получает 2,7 и 2,1 м/с . Это позволяет уже уверенно работать.

Ребята из Красногоровской крепости считают рабочими следующие варианты:
кол-во труб.jpg
Последний раз редактировалось ИгорьГор 15 фев 2019, 23:19, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
GigaSerg
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 19:56
Благодарил (а): 7 раз

Сообщение GigaSerg » 04 фев 2019, 15:26

Про дефлегматор от BestSam. Разобрался. В магазине BestSam в наличии дефы и с перегородками и без них. вторые дешевле. Про то, что магнитятся трубки мне ответили, что трубки из нержи, магнитятся только места сварки.
Без каких-нибудь особенных затрат создан этот самогонный аппарат, а приносит он, друзья, доход, между прочим, круглый год!

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 159 раз

Сообщение ТарасАндр » 04 фев 2019, 17:01

Хорошо, что разобрались дефлегматорами.. Есть дистилляторы "Д-Стил" и есть "Д-Стилл про". У "про" дэф с перегородками. Я заказывал комплект "дистиллятор +куб" - там идёт только "непро". (((
Ниппель для градусника - это сквозное отверстие с уплотнением, позволяющее вывести щуп непосредственно в измеряемую среду (пар выше дэфа, жидкость в кубе...).
Ниппель.jpg

Гильза под термометр - это кусок глухой трубки с внутренним диаметром чуть больше диаметра щупа у термометра. Т.е. термометр измеряет температуру этой трубки.
гильза.jpg

Бывают и сквозные трубки, тогда для уплотнения тонкую силиконовую трубочку натягивают на щуп и на трубку...
тубка.JPG
Последний раз редактировалось ТарасАндр 04 фев 2019, 19:02, всего редактировалось 1 раз.
Газ, ТЭН 3кВт, РМ-2м-16А, V=24, D=1,5", Н=70-130 (РПН), КТХ, LM.

Иван 1978
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 02 ноя 2018, 00:18
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение Иван 1978 » 04 фев 2019, 18:03

Правильно ли я понимаю лучше брать с нипилем?


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 9 гостей