Схема бражной колонны на обсуждение

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
al974
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 07:25
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 44 раза

Сообщение al974 » 04 дек 2016, 14:46

Vasilich018 писал(а):А на какую мощность нагрева считали?

У ТС газовая плита. Думаю он очень быстро сможет подобрать оптимальную мощность
Честно говоря, я так и не понял, как точно вычислить длину дефлегматора. Почитал разные источники, изготовил. Плитка у меня с точной регулировкой нагрева. Экспериментально вычислил точный вольтаж. И теперь после разгона ставлю регулятор в нужное положение и работаю.

ВалерГон
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 17:58
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение ВалерГон » 04 дек 2016, 20:40

Vasilich018 писал(а):
inceptos писал(а):Термометр на 2/3 царги дает мне время среагировать на подход хвостов, а после дефлегматора, мерять уже поздно...


Дело в том что при правильно настроенной бражной колонне, при отборе тела при определенной температуре пара по мере уменьшения спирта в кубе и поднятия высококипящих фракций(хвостов) все выше скорость отбора тела будет уменьшаться и отбор прекратиться совсем когда температура пара захочет превысить температуру отбора тела. И не надо ни на что реагировать, хвосты и так не проскочат, просто колонна начнет работать на себя. Поэтому я и говорю то что полезно в РК не нужно для БК.

Отправлено спустя 7 минут 41 секунду:
ВалерГон писал(а):посчитал на алкодистилере размер дефа на 35 трубе, показывает что нужно увеличить до 50 мм, не много?
Что касается насадки, будут мочалки.
Мощность, газ!


А на какую мощность нагрева считали?

Считал на мощность 1000 кВт, и это я так понял на минимальную мощность. Думаю увеличить до 40 мм деф, рубашка на 35 трубе. Мощности хватит?!

Аватара пользователя
Vasilich018
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 08:45
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 57 раз

Сообщение Vasilich018 » 04 дек 2016, 22:05

ВалерГон писал(а):Считал на мощность 1000 кВт, и это я так понял на минимальную мощность. Думаю увеличить до 40 мм деф, рубашка на 35 трубе. Мощности хватит?!


Вообще деф расчитывается на 3/4 от максимальной планируемой мощности. Средняя(по размеру) комфорка газовой плиты выдает мощности на нагрев около 1,5 кВт. Расчетная мощность будет 1,12кВт. На новых плитах где есть большие комфорки так они выдают 2 кВт. На счет дефа, 40 мм-это диаметр трубы дефа? У меня на 42(внутр. диаметр) трубе стоит дэф длинной 200мм и 48 мм( внутр диаметр),тоесть толщина водяной рубашки около 1,5 мм, он спокойно гасит 2,5 кВт мощности.
С утра не выпил, считай день зря прожил!

ВалерГон
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 17:58
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение ВалерГон » 04 дек 2016, 22:38

Vasilich018 писал(а):
ВалерГон писал(а):Считал на мощность 1000 кВт, и это я так понял на минимальную мощность. Думаю увеличить до 40 мм деф, рубашка на 35 трубе. Мощности хватит?!


Вообще деф расчитывается на 3/4 от максимальной планируемой мощности. Средняя(по размеру) комфорка газовой плиты выдает мощности на нагрев около 1,5 кВт. Расчетная мощность будет 1,12кВт. На новых плитах где есть большие комфорки так они выдают 2 кВт. На счет дефа, 40 мм-это диаметр трубы дефа? У меня на 42(внутр. диаметр) трубе стоит дэф длинной 200мм и 48 мм( внутр диаметр),тоесть толщина водяной рубашки около 1,5 мм, он спокойно гасит 2,5 кВт мощности.

40мм, длина дефа. Рубашку планирую 35 на 28 трубу, и я так понимаю что 220 мм длины хватит? Конфорка большая и мощная, думаю киловатт 2 так точно.

Saha
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 15:15
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 389 раз

Сообщение Saha » 04 дек 2016, 22:42

inceptos писал(а):. Термометр наверху, не особо нужен, у меня нет вообще.

Этот термометр обязателен.

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Vasilich018 писал(а): А температуру в царге мерить не зачем это не РК а простая БК и термометра в верху колонны вполне хватит, не надо конструктивные особенности РК пихать туда где они не нужны.

Многие используют, если царга с насадкой.

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:
ВалерГон писал(а):посчитал на алкодистилере размер дефа на 35 трубе, показывает что нужно увеличить до 50 мм, не много?
Что касается насадки, будут мочалки.
Мощность, газ!

Не понял ничего. Чего увеличивать до 50 мм?

Отправлено спустя 7 минут 34 секунды:
ВалерГон писал(а):40мм, длина дефа. Рубашку планирую 35 на 28 трубу, и я так понимаю что 220 мм длины хватит? Конфорка большая и мощная, думаю киловатт 2 так точно.

Деф 4 см очень мало. А если это диаметр, то все равно какая рубашка.
Проблема расчета дефа для БК в том, что нужно соизмерять диаметр царги с подаваемой мощностью. И если просто считаем деф на имеющиеся 2000 Ватт, труба 28 мм с ними не справится и захлебнется. Поэтому расчеты часто получаются с избыточным дефом, а настраивать такую колонну мучение, если вообще получится. Чисто имперически 22см должно хватить. Тут лучше чуть меньше, чем запас сделать.

al974
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 07:25
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 44 раза

Сообщение al974 » 05 дек 2016, 09:08

ВалерГон писал(а):Считал на мощность 1000 кВт

Ого. :shock: Мощное оборудование однако. :mrgreen:

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Saha писал(а): Тут лучше чуть меньше, чем запас сделать.

По одной простой причине. Мощность нагрева уменьшить можно, а вот увеличить нет.

Saha
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 15:15
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 389 раз

Сообщение Saha » 05 дек 2016, 13:41

al974 писал(а):По одной простой причине. Мощность нагрева уменьшить можно, а вот увеличить нет.

Причина не совсем простая. Нужно учитывать диаметр колонны. 28 мм на 2 к Вт не сможет, а 54 мм сможет.
При избыточном дефе регулировать колонну крайне тяжело, на бк итак кран на охлаждении дефа нужен с очень точной настройкой.

inceptos
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 19:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение inceptos » 05 дек 2016, 19:08

Saha писал(а):
inceptos писал(а):. Термометр наверху, не особо нужен, у меня нет вообще.

Этот термометр обязателен.

Однако я научился работать без него, и впрям не могу понять нафик он на выходе нужен, констатировать факт?
Гораздо больше информации предоставляет термометр на 2/3 царги, работаю в дельте 0,5 градуса, после превышения с начала отбора на 0,6 прекращаю отбор. Да, при этом потери спирта могут доходить до 25% от АС, но пока я только созреваю до РК, никто мне не мешает отобрать этот хвостатый спирт и отставить до лучших времен.

Saha
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 15:15
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 389 раз

Сообщение Saha » 06 дек 2016, 02:08

Это ваше дело.
Но термометр показывающий температуру пара в верху это единственный объективный показатель о фракции на выходе.
Есть любители, кто вообще работает ориентируясь на температуру пара в кубе. Каждому свое, ком у что важнее. Кому-то результат на выходе, кому-то хвосты на входе.
Меняя режим работы колонны (орошение насадки флегмой) я могу изменять температуру термометра 2/3 царги. Но на выходе у меня останется стабильность. Кроме того могу сделать температуру вверху равной температуре в 2/3, это будет практически дистиллятор. Поэтому, если понимать, что там происходит желательно 2 термометра. Или хотя бы вверху, чтобы понимать что отбираем.

Аватара пользователя
Умка
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 19:52
Откуда: Москва-большая барахолка!
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 211 раз

Сообщение Умка » 08 дек 2016, 22:01

а завихритель пара в какую сторону должен завихрять? для ускорения движения пара? типа турбированная колонна?
куб 12л,царга 850мм медь 1,3" ,насадка нержа ,отбор по жидкости ,димрот, на газу

metropolit
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 23 май 2016, 22:33
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение metropolit » 08 дек 2016, 22:56

Завихритель пара установлен для раскручивания его в горизонтальной плоскости, с целью уменьшения вероятности прорыва паровых свищей на выход колонны.

Аватара пользователя
Михалы4
Сообщения: 794
Зарегистрирован: 11 апр 2016, 16:56
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 175 раз

Сообщение Михалы4 » 09 дек 2016, 07:01

Умка писал(а):а завихритель пара в какую сторону должен завихрять? для ускорения движения пара?


Это зависит от того, в каком полушарии применяется аппарат - в северном или южном. Закручивать надо навстречу направлению вращения Земли :lol:

StAlk
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 04 фев 2019, 13:00
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение StAlk » 06 фев 2019, 14:53

Ребят а что это такое и для, бражная колонна построена сперва царга, потом отборник - в подключается холодиьник для отбора а сверху в отборник еще холодильник со связью с атмосферой. что это за схема такая и чего она дает?
Вложения
11.jpg

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: южный берег Белого моря
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 287 раз

Сообщение Dead_Moroz » 06 фев 2019, 14:55

Обычная РК, только царга коротковата. Ладно, не РК. Димрота же нет ))). БК в режиме "перевертыш"
D=1,5", Н=150 см, СПН

StAlk
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 04 фев 2019, 13:00
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение StAlk » 06 фев 2019, 15:07

Dead_Moroz писал(а):Обычная РК, только царга коротковата. Ладно, не РК. Димрота же нет ))). БК в режиме "перевертыш"

А что он дает, и для чего применяется?

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: южный берег Белого моря
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 287 раз

Сообщение Dead_Moroz » 06 фев 2019, 15:14

Обычная бражная колонна для перегонки. Только отбор идёт по жидкости через узел отбора. Видишь, такая штука посередине? Проще регулировать. А в соседней ветке мы обсуждаем с тобой отбор по пару после дефлегматора. И начни-ка ты свою путь в самогоноварение вот отсюда https://alcofan.com/sxemy-otbora-produk ... onnax.html
D=1,5", Н=150 см, СПН

Chubuk
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 04 сен 2018, 20:14
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 19 раз

Сообщение Chubuk » 06 фев 2019, 15:21

Зачем гадать, мож там Димрот навит с нижним выходом... :roll:
Мож дистилятор, а отводов по 90° у человека нет... ;)

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: южный берег Белого моря
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 287 раз

Сообщение Dead_Moroz » 06 фев 2019, 15:23

Вряд ли, обычный холодильник по виду, а сверху носик отбора с ТСА.
D=1,5", Н=150 см, СПН


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 44 гостя