Схема бражной колонны на обсуждение

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
Monowar21
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 19 май 2016, 09:08
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 27 раз

Сообщение Monowar21 » 28 июн 2016, 06:53

Saha писал(а):Как считать площадь контакта если используем навитую на нержавейку медную трубку я не знаю. Надо Михалыча спрашивать!

Этой фразой Saha сбил Вас с толку, я то подумал что он просто опечатался, что мол на нержавейку это и есть, в нержавейку! Димрот, я буду делать конечно классический, смысл мне делать поверх трубы, всю эстетику попортит, да и эффективность будет ниже!

Saha
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 15:15
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 389 раз

Сообщение Saha » 28 июн 2016, 12:37

Monowar21 писал(а):
Saha писал(а):
Monowar21 писал(а):Существует нержа которая магнитится, а вот проверка соляной средой возможно черезчур? В колонне возможно и нет таких жестких условий?

В колонне мочалка либо ржавеет после пары погонов, либо служит долго. Я свои подобрал не сразу, но особо не переживал.

То что мочалка заржавела видно во время погона (возможно самогон ржавый идет?)или после когда кислород попадёт.

Отправлено спустя 4 минуты 30 секунд:
Михалы4 писал(а):
Monowar21 писал(а): думаю намотать димрот 30 см


Димрот считается не по высоте намотанного димрота, а по длине трубки.

Михалыч, подскажите как посчитать,необходимый димрот, нагревать планируют на газовой конфорке, трубка наружу. диаметр 7,7мм.

Конфорка какой мощности?
А димрот прикидывай, что 100 см квадратных поверхности трубки рассеивает около 1 кВт подведенной мощности. Если 7,7 мм трубка кондиционерная, с тонкой стенкой, то мотать ее не просто, плющится сильно.
На счет, трубка на нержавейки это я невнимательно прочитал про внешний холодильник.

Monowar21
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 19 май 2016, 09:08
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 27 раз

Сообщение Monowar21 » 28 июн 2016, 14:14

Конфорка, я не знаю какой мощности, плита старая годов 40 ей ),все конфорки одинаковые по размеру.

Отправлено спустя 3 минуты 48 секунд:
Saha писал(а): А димрот прикидывай, что 100 см квадратных поверхности трубки рассеивает около 1 кВт подведенной мощности. Если 7,7 мм трубка кондиционерная, с тонкой стенкой, то мотать ее не просто, плющится сильно.
На счет, трубка на нержавейки это я невнимательно прочитал про внешний холодильник.


Трубка не кондиционерная, она старая с систем топливных ТВД, и стенка там приличная.)

Аватара пользователя
Vasilich018
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 08:45
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 57 раз

Сообщение Vasilich018 » 28 июн 2016, 18:40

Мощность средней газовой горелки находится в пределах 1.5-2 квт. маленькой 1квт. а большой 3 квт. Можно примерно изходить из этих величин при расчете димрота. Даже если мощность димрота окажется больше, ничего страшного нет подачей воды всё прекрасно регулируется, лишь бы было не меньше чем необходимо.
С утра не выпил, считай день зря прожил!

Saha
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 15:15
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 389 раз

Сообщение Saha » 28 июн 2016, 18:57

Считать можно килоВатта на два, потери еще будут из-за неутепленного куба.

Monowar21
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 19 май 2016, 09:08
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 27 раз

Сообщение Monowar21 » 28 июн 2016, 22:17

Получается что нужно четыре метра трубки, можно ведь намотать димрот в два ряда и немного растянуть , для зазора между витками. И ещё возникает вопрос димрот делать вплотную к внутренним стенкам трубы?

Saha
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 15:15
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 389 раз

Сообщение Saha » 28 июн 2016, 22:23

Monowar21 писал(а):Получается что нужно четыре метра трубки, можно ведь намотать димрот в два ряда и немного растянуть , для зазора между витками. И ещё возникает вопрос димрот делать вплотную к внутренним стенкам трубы?

Почему 4 метра? Это точно очень много, даже без подсчетов. Можно немного растянуть, для увеличения площади. Можно делать вплотную к стенкам.
Давайте прикинем. Длина окружности у трубки 7,7 мм , если я правильно понял размеры. L=П*D=3,14*0.77=2.41 cм
Мощность , которую нам нужно рассеивать 2кВТ*3/4=1,5 кВт Димрот эффективный охладитель, примем для него значение рассеиваемой мощности 850 Вт на 100 см кв. Значит нам нужна поверхность рассеивания 1,5 кВт делить 850=175 см кв. Нам нужна площадь охлаждения 175 см кв.При длине окружности 2,41 см нам нужна трубка длиной 175/2,41=72,6 см. Ответ, рабочая длина трубки всего 73 см. Вот как то так.
Последний раз редактировалось Saha 28 июн 2016, 22:37, всего редактировалось 1 раз.

Monowar21
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 19 май 2016, 09:08
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 27 раз

Сообщение Monowar21 » 28 июн 2016, 22:34

Что скажете по поводу двурядного димрота, можно позволить сократить длинну ?

Saha
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 15:15
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 389 раз

Сообщение Saha » 28 июн 2016, 22:39

Monowar21 писал(а):Что скажете по поводу двурядного димрота, можно позволить сократить длинну ?

Сильного сопротивления пару лучше не делать, будет повышать скорость и проскакивать. Лучше зазор между трубками и там по центру еще трубка пойдет, по ней нужно делать возврат воды уже тепленькой.
Вам сейчас важно оценить мощность горелки. Диаметр какой и пламя, а то и 40 лет назад были горелки с пламенем по 5 см и диаметром по 10 см.

Аватара пользователя
Михалы4
Сообщения: 794
Зарегистрирован: 11 апр 2016, 16:56
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 175 раз

Сообщение Михалы4 » 29 июн 2016, 05:47

Saha писал(а): Ответ, рабочая длина трубки всего 73 см. Вот как то так.


Маловато как то. При такой длине вода будет на выходе чуть тепленькая и расход будет приличный. Я бы увеличил раза в полтора, только надо хороший кран на регулировку воды ставить.

Хотя еще надо с мощность конфорки определиться - если ошибаюсь, поправьте, но вроде бы 1 кВт за 1 час испаряет 1,6 литра воды (цифру надо проверить, пишу на память). Продистиллировать воду на максимальном пламени, засечь скорость дистилляции - дальше все просто.

Monowar21
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 19 май 2016, 09:08
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 27 раз

Сообщение Monowar21 » 29 июн 2016, 08:40

Благодарю за выкладку, мне тоже кажется что маловато, у меня труба 50 , если сравнивать димроты которые есть по всему интернету т.ч. и на "Алкофане" то такой короткий я ни где не встречал.
3,14*4,5=14,1см. длинна витка, 76/14,1=5,1 витков, и это с зазором до вн. стенок., согласитесь маловато.

Отправлено спустя 1 час 34 минуты 31 секунду:
Михалы4 писал(а):При такой длине вода будет на выходе чуть тепленькая


А какой должна быть вода на выходе из димрота,можно ли подключать внешний холодильник и димрот параллельно а не последовательно.

Аватара пользователя
Михалы4
Сообщения: 794
Зарегистрирован: 11 апр 2016, 16:56
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 175 раз

Сообщение Михалы4 » 29 июн 2016, 11:44

Monowar21 писал(а): А какой должна быть вода на выходе из димрота.

Горячей. Градусов 50-60.


Monowar21 писал(а): можно ли подключать внешний холодильник и димрот параллельно а не последовательно.

Можно, а в некоторых случаях по другому и не получится. Это если холодильник сделан без большого запаса. Параллельное подключение (с установкой крана регулировки на каждую ветку) позволит регулировать дефлегматор в широком диапазоне, не зажимая при этом холодильник.

Saha
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 15:15
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 389 раз

Сообщение Saha » 29 июн 2016, 12:20

Monowar21 писал(а):Благодарю за выкладку, мне тоже кажется что маловато, у меня труба 50 , если сравнивать димроты которые есть по всему интернету т.ч. и на "Алкофане" то такой короткий я ни где не встречал.
3,14*4,5=14,1см. длинна витка, 76/14,1=5,1 витков, и это с зазором до вн. стенок., согласитесь маловато.

Отправлено спустя 1 час 34 минуты 31 секунду:
Михалы4 писал(а):При такой длине вода будет на выходе чуть тепленькая


А какой должна быть вода на выходе из димрота,можно ли подключать внешний холодильник и димрот параллельно а не последовательно.

Это математика. Все зависит от подводимой мощности, а не от диаметра трубы. На счет мощности был мой первый вопрос. Хотя бы внешне прикинуть конфорку. В сети где-то встречал расчет по времени закипании литра воды, высчитывается мощность горелки.Поищите, лучше знать мощность плиты.
Параллельное (независимое) подключение дефлегматора нормально, легче регулировать, но кран обязательно игольчатый, можно от отопления. Вода на выходе дефлегматора должна быть сильно теплая 45-60 *С. И подача обязательно сверху вниз.
Регулировка воды на холодильнике не важна, если только с целью экономии.

Monowar21
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 19 май 2016, 09:08
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 27 раз

Сообщение Monowar21 » 29 июн 2016, 14:01

Saha писал(а):Все зависит от подводимой мощности, а не от диаметра трубы.

Ну почему же, у разных диаметров разная пропускная способность!

Аватара пользователя
Михалы4
Сообщения: 794
Зарегистрирован: 11 апр 2016, 16:56
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 175 раз

Сообщение Михалы4 » 29 июн 2016, 14:19

Monowar21 писал(а):
Saha писал(а):Все зависит от подводимой мощности, а не от диаметра трубы.

Ну почему же, у разных диаметров разная пропускная способность!


Все эти параметры должны быть более-менее сбалансированы. Если у Вас конфорка не выдаст больше 700-800 Вт, то делать из трубы 50 уже, возможно, и не стоит.

Saha
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 15:15
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 389 раз

Сообщение Saha » 29 июн 2016, 14:54

Monowar21 писал(а):
Saha писал(а):Все зависит от подводимой мощности, а не от диаметра трубы.

Ну почему же, у разных диаметров разная пропускная способность!

Дефлегматор считается только от подведенной мощности. Диаметр трубы влияет на производительность и на скорость пара. Если труба большого диаметра, то недостаток мощности может не обеспечить ее достаточным объемом пара.
Так, что повторюсь, дефлегматор и холодильник считается только на мощность подведенную.

Monowar21
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 19 май 2016, 09:08
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 27 раз

Сообщение Monowar21 » 29 июн 2016, 15:11

Михалы4 писал(а): Если у Вас конфорка не выдаст больше 700-800 Вт, то делать из трубы 50 уже, возможно, и не стоит.

Вот как раз одна конфорка у меня работает лучше всех, и как сказал Saha, пламя в пять сантиметров)

Saha
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 15:15
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 389 раз

Сообщение Saha » 29 июн 2016, 15:48

Monowar21 писал(а):
Михалы4 писал(а): Если у Вас конфорка не выдаст больше 700-800 Вт, то делать из трубы 50 уже, возможно, и не стоит.

Вот как раз одна конфорка у меня работает лучше всех, и как сказал Saha, пламя в пять сантиметров)

Какой диаметр?

Monowar21
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 19 май 2016, 09:08
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 27 раз

Сообщение Monowar21 » 29 июн 2016, 15:58

Не знаю, позже скажу.

Аватара пользователя
Михалы4
Сообщения: 794
Зарегистрирован: 11 апр 2016, 16:56
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 175 раз

Сообщение Михалы4 » 29 июн 2016, 16:03

Monowar21 писал(а):Не знаю, позже скажу.


Лучше экспериментальным путем определить реальную эффективную мощность. Берете свой дистиллятор, наливаете воды литра 3-4 и включаете конфорку на полную. Как польется дистиллированная вода, ставите мерную емкость и засекаете время. Думаю - минут 15 вполне хватит, замеряете количество дистиллированной воды и пересчитываете в мощность конфорки.


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 27 гостей