Концентратор флегмы: нужен ли он

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
0urob0ros
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 01:06
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение 0urob0ros » 11 янв 2021, 21:44

Приветствую всех и с прошедшими!
Итак, вопрос вот в чём. Есть у меня такая штука:
Изображение
Производитель это назвал концентратором флегмы и заодно вторым вариантом предлагает пихать его вниз колонны для удержания насадки, вместо пыжа. Из верхнего узла отбора флегма все равно будет стекать по трубке в центре, т.е. по первому варианту использовать отпадает. Остается ставить вниз, под царгу. Так как штуковинка никак не крепится ни к чему, то потом, как я предполагаю, про неё легко забыть и при разборке колонны насадка может высыпаться. Единственным выходом мне представляется ставить под царгу что-то коротенькое, узел отбора или диоптр, и снимать вместе с царгой, а потом царгу переворачивать вверх ногами.
Кто-нибудь такой штукой пользовался?

АВГ
Сообщения: 1527
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 974 раза

Сообщение АВГ » 12 янв 2021, 11:39

А почему не спросить у производителя на прямую - как использовать эту ... что он производит?
Есть вопросы - пишите в личку.

0urob0ros
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 01:06
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение 0urob0ros » 12 янв 2021, 18:50

Да вот надо бы. Вещь вроде задумывалась для удобства, а в чём удобство, если заменять ей нижний пыж, не совсем понятно.

ua4ly
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 30 сен 2019, 13:25
Откуда: Средняя Волга
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 110 раз

Сообщение ua4ly » 13 янв 2021, 03:54

Диаметр царги не уменьшается. Высота царги используется по полной. СПН не улетит в куб.
P1010495_1_один слой.jpg

P1010344_1.jpg
Сергей. Куб 37 л., ТЭН - 4,5 кВт, РМ2-м, колонна 2", царги 50см.+50см.+50см., СПН 3,5., Димрот, Отбор по жидкости.

0urob0ros
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 01:06
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение 0urob0ros » 13 янв 2021, 20:40

ua4ly, плюсы очевидны, согласен. Но это ж надо проволоку впаивать. Обычным припоем не хочу: свинец.

ua4ly
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 30 сен 2019, 13:25
Откуда: Средняя Волга
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 110 раз

Сообщение ua4ly » 14 янв 2021, 05:21

0urob0ros У меня заварено аргоном.
Римыч Ключевое слово "забил".
Ни кого, ни к чему, не призываю.
Сергей. Куб 37 л., ТЭН - 4,5 кВт, РМ2-м, колонна 2", царги 50см.+50см.+50см., СПН 3,5., Димрот, Отбор по жидкости.

0urob0ros
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 01:06
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение 0urob0ros » 14 янв 2021, 21:54

Осенила меня мысль доработать этот какбэ-пыж. Обточить так, чтобы заходил внутрь царги, и дополнить стопорным кольцом из нержи. Тогда можно будет его в царге зафиксировать.

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 468 раз

Сообщение ТарасАндр » 15 янв 2021, 08:08

Этот "какбэ-пыж" не создаст точку локального захлёба?
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

0urob0ros
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 01:06
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение 0urob0ros » 15 янв 2021, 18:46

Будем посмотреть. Диоптр сверху воткну и гляну.

sanyok-matvey
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 08:23
Откуда: Хз
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 178 раз

Сообщение sanyok-matvey » 15 янв 2021, 19:03

0urob0ros,
На сколько уменьшится сечение? В % или в мм. Может и смотреть нечего, и так будет понятно.

0urob0ros
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 01:06
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение 0urob0ros » 15 янв 2021, 21:01

sanyok-matvey,
По фото должно быть приблизительно понятно. По крайней мере, мне сложно как-то более точно оценить уменьшение сечения. Отверстия расположены на поверхности пирамидки, что гораздо больше, чем если бы они были просто на плоскости. В крайнем случае можно насверлить дополнительных.

sanyok-matvey
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 08:23
Откуда: Хз
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 178 раз

Сообщение sanyok-matvey » 16 янв 2021, 17:42

Да сверли - не сверли, хоть вообще вырежи пирамидку, сделай сквозной проход. На сколько внутренний диаметр того, что останется от пирамидки, будет меньше внутреннего царги? По сути ты вставил шайбу, уменьшающую сечение.

0urob0ros
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 01:06
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение 0urob0ros » 16 янв 2021, 23:51

Площадь царги равна 962мм.кв.
В пирамидке 96 отверстий диаметром 2,1, их общая площадь равна 332мм.кв. Плюс щели ещё 72, итого 404 мм.кв.
Н-да, больше чем вдвое просвет перекрывает.

Аватара пользователя
Плохиш
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 08 мар 2020, 16:49
Откуда: Россия-Мать
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 9 раз

Сообщение Плохиш » 21 июл 2021, 15:22

sanyok-matvey писал(а):..хоть вообще вырежи пирамидку, сделай сквозной проход. На сколько внутренний диаметр того, что останется от пирамидки, будет меньше внутреннего царги? По сути ты вставил шайбу, уменьшающую сечение.

а если такой концентратор флегмы?(из описания понял,что ставится в диоптр,который над всеми царгами).
Изображение
Вложения
КОНЦЕНТРАТОР ФЛЕГМЫ.jpg
водку любишь? -нет! а самогон будешь? -да! :)

Аватара пользователя
Дядя Миша
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 18 май 2021, 16:41
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 63 раза

Сообщение Дядя Миша » 22 июл 2021, 09:37

Это все от лукавого
Куб 35л, царга 2" 80см, СПН3,5*3,5*0,25 нержа, тэн 3кВт, рм2м, старт-стоп, уо по жидкости перегородочный, тора.

tempnk
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 13 фев 2021, 23:45
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение tempnk » 27 июл 2021, 15:21

использую пирамидку. и даже если она уменьшает диаметр царги каким образом это влияет на процесс не пойму. ведь она стоит на крышке куба, ну пар пройдет через нее немного под давлением относительно того что в царге выше. даже если теоретически нет пирамидки в начале насадки все равно же какое-то давление создается из куба
V20, тэн 3кВт, рмв-к, 1,5" H 1+0.5(утеплен), спн 3.5х3.5 нерж травл, КТХ, УО по жидкости в повороте

Аватара пользователя
Дядя Миша
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 18 май 2021, 16:41
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 63 раза

Сообщение Дядя Миша » 27 июл 2021, 17:48

Вот это немного подавлением , и окажет сопротивление флегме, это предпосылка к захлебу.
Посмотрите на ситчатую колонну в работе


Имхо
Куб 35л, царга 2" 80см, СПН3,5*3,5*0,25 нержа, тэн 3кВт, рм2м, старт-стоп, уо по жидкости перегородочный, тора.

АВГ
Сообщения: 1527
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 974 раза

Сообщение АВГ » 27 июл 2021, 22:03

Само устройство "концентратор флегмы" появилось при использовании рубашечного дефлегматора. Оно действительно выполняло свое предназначение и отводило флегму от стенок в центр колонны. Поскольку был риск , что пар создаст свои каналы прохода по центру , а флегма так и будет стекать по стенкам царги.
При использовании КЖТ дефлегматора, надобность в концентраторе отпала, поскольку насадка стала орошаться равномерно по всей площади. Но инерция мышления велика. и манареграм нужно же что-то продавать.
При использовании различных УО и трубок возврата, по той же инерции, все стремились направить явно выраженную струю в центр насадки. Хотя логичнее было установить некий разбрызгиватель, чтобы сразу задействовать всю насадку, а не ждать пока фрегма сама распределится по всей площади.

Что касаемо пирамидки-пыжа между царгой и кубом. Как по мне так самый лучший способ удержания насадки это крестовина и шар из проволоки. Но если нет возможности или желания то я бы ставил пирамидку вершиной в низ. И не использовал первую попавшуюся, с не расчетной пропускной способностью.
Есть вопросы - пишите в личку.

tempnk
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 13 фев 2021, 23:45
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение tempnk » 30 окт 2021, 12:07

Использовал пирамидку внизу для удержания СПН. Все нормально, несколько перегонов на мощности 1000Вт.Попробовал поставил сетку, и получил захлеб на 600Вт. Разобрал колонну, перезасыпал СПН, и опять захлеб.Переставил обратно пирамидку и все стало нормально. Еще заметил с сеткой шипение СПНки по всей длине колонны. Вот думаю, что не так?
IMG_20211030_120433.jpg
V20, тэн 3кВт, рмв-к, 1,5" H 1+0.5(утеплен), спн 3.5х3.5 нерж травл, КТХ, УО по жидкости в повороте

Valent21
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 88 раз

Сообщение Valent21 » 30 окт 2021, 16:58

tempnk писал(а): Вот думаю, что не так?

В ячейках сетки образуется поверхностное натяжение. А тут еще пары спирта и флегма в единой точке, пример-
сетка для бензина- бензин проходит, вода по сетке перекатывается. Размер ячейки частично решает проблему.
Не ставьте сетку, проще отрезать от рулончика РПН два сантиметра и вставить.


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей