НБК - непрерывные бражные колонны

[ORQ]

Собственно вопросы по теме. Захотелось сей девайс в арсенал. Кто использует? Какого производителя? Применять НБК в планах как по прямому ее назначению так и как тарельчатую колонну для дистилляции зерновых, плодовых и тп.
Я так понимаю, что все они начинаются от 2"? Какой комплект докупить до имеющегося оборудования, а именно: РК 1.5" на основе аппарата Булат Богатырь (куб 37 литров, колонна, КТХ, УО стаканный, ДО, УО хвоостов) дефлегматор в ящике тоже валяется. Расписываю чтобы понять, что из имеющегося можно применить в конфигурации НБК.

Я так понимаю дополнительно нужны будут переходы с 1.5" на 2" с куба и на КТХ.
Как обеспечить предварительный подогрев браги? Если перед КТХ поставить имеющийся дефлегматор, пар по трубкам а брагу пустить по рубашке, достаточно будет для подогрева?
Какой насос нужен, непременно перистальтический или можно обойтись шестеренчатым?

Заранее благодарен...

[ORQ]

В общем докладываю, собрал себе НБК. Основа - тарельчатая колонна 2" с 20 провальными тарелками от Питерского Самогонщика. Две царги, по 1 и 0.5 метра. Так как куб у меня с клампом 1.5", соответственно переходник, дальше узел слива, сама колонна, узел подачи браги (он же переходник с 2"на 1.5", дальше уже все детали из моего комплекта РК - диоптр, повороты, КТХ (50 см 4 труки, 8мм вн.диам.) в качестве подогревателя браги, дефлегматор (20 см, 4 трубки 8 мм.вн.д) в качестве доохладителя продукта. Насос подачи браги - перистальтический(от 0 до 60 л/ч).

Пока погонял только на воде, чтобы пропарить и убедиться, что холодильники справятся. На воде барботаж (тарелки зазвенели) нашел где то на мощности 3 кВт и подаче (пока воды) в районе 30 л/ч. Понимаю что на браге показатели будут отличаться (пенообразование, температура кипения, барботаж, отжим и прочее). Задача была убедиться что холодильники справятся с подаваемой мощностью и конденсируемой флегмой при максимальной температуре кипения (100гр).
Они справились... Вода из КТХ в узел подачи подавалась максимально горячая, из доохладителя "продукт" отбирался холодный (18-20гр). Итог - конструкция имеет право на существование и должна работать эффективно.

Так же тарельчатую колонну можно использовать при дистилляции зерновых, фруктовых СС, сняв узел слива, установив требуемое количество тарелок для достижения необходимой очистки и крепости, жестко их задав. Отбор возможен как по пару после дефлегматора (геморрой), так и по жидкости до дефлегматора, с применением автоматики. В паровом отборе до дефлегматора пока не вижу смысла, ни кто не убедил что продукт отличается от жидкостного отбора.

"Мугамба доволен", о боевом применении буду писать позже, когда дозреет брага и произведу перегон.

[ORQ]

Провел боевое применение НБК, перегнал 60 литров сахарной браги. Не обошлось без переделок в процессе, а именно: по моему разумению планировалось в качестве предподогревателя браги использовать КТХ а в качестве конденсера дефлегматор. В процессе выяснилось что КТХ для подогрева чрезмерно эффективно, брага из него в узел подачи шла кипящая, в пузырями пара. Пришлось поменять местами, КТХ на конденсацию, деф - на нагрев браги, все стабилизировалось. По подбору мощности тоже пришлось повозиться, но в конечном итоге вышел на 3.5 кВт и подачу браги 25-27 литров в час. Подачу выводил постепенно, чтобы не получить пролив и потерю спирта в канализацию. В конечном итоге вышел на показатели, заявленные производителем. Крепость СС старался держать в пределах 50 гр., выше не поднимал, пишут что тогда происходит недожим, спирт уходит с бардой. По количеству СС получилось столько же, что и при кубовой дистилляции, значит потерь не было. Сырец получился много лучше чем при кубовой перегонке, кристально чистый, прозрачный и пахнет только спиртом. Дрожжевого запаха нет и в помине. Ради чего все, собственно и затевалось. Дробную перегонку из этого СС еще не делал, но думаю все будет хорошо.

Так же провел две дробных перегонки имеющегося сырца, в одном случае из варенья, в другом из виноградного вина. Цель была получить дистиллят без лишнего обдиралова. Использовал метровую царгу из комплекта с 12 медными тарелками. Отбор по жидкости. Результат весьма порадовал, дистиллят 92 гр. с приятной ароматикой исходного сырья. На вкус тоже весьма неплохо даже для белого применения, но поставил настаиваться на дубовых чипсах,так как бочки нет.

Затею с НБК можно считать удавшейся.

[Римыч]

Коллеги, доброго дня!
Если кто успешно эксплуатирует НБК для перегонки густых зерновых браг поделитесь пожалуйста конструкцией (интересует больше сделанные самостоятельно) и хитрости работы на ней при перегоне густого зернового сырья. Лучше в личку. Заранее благодарен!

[Клетчатый]

Так же провел две дробных перегонки имеющегося сырца, в одном случае из варенья, в другом из виноградного вина. Цель была получить дистиллят без лишнего обдиралова. Использовал метровую царгу из комплекта с 12 медными тарелками. Отбор по жидкости. Результат весьма порадовал, дистиллят 92 гр. с приятной ароматикой исходного сырья. На вкус тоже весьма неплохо даже для белого применения, но поставил настаиваться на дубовых чипсах,так как бочки нет.
Затею с НБК можно считать удавшейся.

Добрый день!
Листая тему "оборудование" прочёл и о Непрерывной Бражной Колонне(НБК).
Плавно накрыла мысль,что мне нужна НБК - лучше чистит от сивухи, не требуется никаких СПН или РПН.
Однако снова некоторые неясности:
1. НБК не годится для зернового дистиллята?
2. Обязательно ли использовать медные "провальные тарелки" для работы с фруктовым сырьём или поставить купольную крышку из меди,а тарелки из нержи и будет достаточно?
3. Не вполне разобрался - зачем дефлегматор в режим предварительного нагрева? чтоб ускорить испарение браги?
Разве паром продувать не достаточно ? (чётта не хочется покупать дефлегматор - как явно никчёмный атавизм).
4. Можно ли обойтись одной "трубой" с 13-тью "провальными тарелками",т.к. немного пугает высота колонны на 25 тарелок
(того же Питерского производителя две трубы на 13 и 12 тарелок, ды + дефлегматор,подогревающий брагу - страхотно).

[ORQ]

Сорри за паузу, не был в сетях.
1. Вполне годится. главное чтобы насос прогонял брагу. мучную вполне себе гонит.
2. Тарелки из меди вовсе необязательны, могут быть нержовые, фторопластовые. Но купольная крышка с колонной и прочим не поместится под потолок.
3. Подогрев браги осуществляется чтобы холодная брага не выводила из процесса барботажа верхнюю треть тарелок.
Для начала нужно определиться что у Вас вообще есть. Я использовал дефлегматор и КТХ от имеющегося комплекта РК. Если нет ни того ни другого, то в комплекте с колонной можно приобрести их фирменный блок Холодильник-подогреватель. Его же использовать и при дальнейшей дробной перегонке.
4. У меня 20 тарелок, там еще место есть в царге есть, в планах добавить. 13-ти тарелок может не хватить для полного отжима спирта из браги, либо придется существенно занижать подачу.
Дефлегматор в высоте не участвует, он стоит уже после поворотов, на снижении.
При второй дробной перегонке сахарной браги, на 20 тарелках получается выход 92-94% Протоспирт.
При работе с сырцом из другого сырья, количество тарелок уменьшается до приемлемого, чтобы не терять ароматику.
Ну и вообще, почему это дефлегматор бесполезный девайс? Для него есть куча применений. Самое простое - удлинение КТХ, больше утилизационная мощность, меньше расход воды.

Отправлено спустя 6 минут 43 секунды:
Ну и разница между нержовыми и медными тарелками несущественная, 1 тыр.

[Клетчатый]

..купольная крышка с колонной и прочим не поместится под потолок.
..При второй дробной перегонке сахарной браги, на 20 тарелках получается выход 92-94% Протоспирт.
При работе с сырцом из другого сырья, количество тарелок уменьшается до приемлемого, чтобы не терять ароматику..

Душевное спасибо за информацию!
Пока не купил никакое оборудование - предпочитаю внимательно изучить опыт тутошних мастеров, и предложения интернет-магазинов.
Предварительно определился только с кубом - сначала выбрал 28 л с купольной крышкой из нержи,с выходом 2",и с фальшдном.
Учитывая,что имею возможность перерабатывать фруктовое сырьё(с дачи) - на медные детали наверное придётся потратиться.
Нашёл в интернете предложения куб с медной купольной крышкой,высота которой те же 8см,как и штатной из нержавейки.Или даже куб от известного продавца,а крышку купольную медную так же 8см высотой.
У Питерского продавца НБК "провальные тарелки" из нержавейки(не нашёл медные), и предлагают наборы 13 и 12 тарелок без царги.
Вот и подумал - если хотел бы питейный дистиллят(протоспирт без надобности), а значит мне достаточно будет набор из 13 тарелок. Зато куплю медную царгу (у другого продавана,у которого и отдельно медную купольную крышку).
Предполагаю общую смету на оборудование 30-35 т.(если возникнет объективная необходимость,то и до 50т.)
Однако и тут не всё однозначно:
При работе с НБК потребуются два бака - один максимально большой для браги (50-100-200 литров из любого металла,хоть из пластика),а другой как паровой котёл (20-40 литров хоть из нержи,хоть из чёрного металла, ведь ржавчина в пар не попадёт?).
И никакому из них купольная крышка не нужна? Ведь из бочки с брагой качает насос "холодную", а из парового котла выходит чисто водяной пар,в котором нет фруктовых примесей .А значит и медные купола - не нужны?
Медь только для царги и тарелок?
Если не верно мыслю - исправь пжста.

[ORQ]

А зачем еще один бак? Нормально в роли парогенератора будет выступать куб. Что напрямую с колонной, что через паропровод (сложнее). В роли ферментера для браги оптимально 200 литровая синяя евробочка. Ну и других вариантов море.
Да не нужно столько меди в конфиге. Достаточно тарелок. ПС их делает, просто нужно спросить. И выйдут они на 1-1.5 тыр дороже. С царгами, крышками, смета существенно выше.
Ну и по поводу подогрева - охлаждения. Лучше все же не штатный от НБК а связка КТХ-Деф. Их при других видах гона использовать можно. В частности с УО, развернув КТХ вверх.
Ну и как бы у ПС были разборные колонны с двумя царгами, 1м и 60 см. Более удобно и универсально. В одной 14 тарелок, в другой 6. (еще добавлю). Нужно спрашивать продавца о возможности. И обязательно со съемным бардоотводчиком и вводом браги.

[Клетчатый]

..И обязательно со съемным бардоотводчиком и вводом браги.

Снова здрассти.
Теорию НБК осовоил(так думаю),но всёж остались некоторые неясности.
1. Бардоотводчик (с "грибком") внутри диоптра полезный конструктив или достаточно в "слепой" царге?
2. Ввод браги лучше в центр миницарги через гнутую под 90 град трубочку или можно вводить брагу и в стенку миницарги через отверстие для термометра?
3. Насколько необходимо использовать перистальтический насос или можно удешевить, если мне достаточно качать 20-30 л/час для использования фруктового сырья (зерновое очень навряд ли из-за сложности технологии "затирки-закваски"). Ведь перистальтический насос - фактически самая дорогая часть конструктива бытовой НБК.
4. Нужна ли точная регулировка подаваемого напряжения на ТЭН стабилизированным РМ-2 для бытовой НБК, или достаточно регулировать и обычным китайским регулятором (ценой 2-3 тыс.)?
5. Регламентируется ли расстояние между провальными тарелками в бытовой НБК?
Нашёл вариант покупки отдельно провальных тарелок 2",останется найти подходящий стержень нужного диаметра и нарезать втулки(нерж) по длине расстояний между тарелками.
Хотел бы сам собрать колонну НБК - под ту длину царги,которую могу купить в известном интернет магазине (с ограничителем снизу,который может удержать не только пыж РПН, но и стержень НБК).

[ORQ]

Смысла в наблюдении за отводимой бардой никакого. Достаточно отрегулировать сифон (краб, петля из трубки) и практически всегда повторяемость результата обеспечена.
Ввод весьма желателен в центр колонны, чтобы брага по стенкам не стекала.
Подача браги должна быть точно дозирована. Как обеспечить, есть несколько способов. Насос вовсе не должен быть перестальтичечким. Есть насосы шестеренчатые, под браги без вкраплений. Есть дозаторы, используемые с обычной аквариумной помпой. А если есть возможность расположить емкость с брагой выше колонны (2 этаж), насос вообще не нужен, только дозатор.
Такой точности нагрева как на РК не требуется, достаточно китайского РН.
Естественно, расстояние регламентируется. Для 2" могу произвести замеры своей колонны.
А нафига сложности с прутом, втулками и тп? Нержавеющая шпилька, шайбы и гайки. И расстояние в случ. чего изменить можно.