Помощь совсем начинающим при покупке самогонного аппарата

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
sanyok-matvey
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 08:23
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 19 раз

Сообщение sanyok-matvey » 13 янв 2020, 09:27

Про этот разговор ?
Вложения
Screenshot_20200113-112536.jpg

Bacar
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 21:49

Сообщение Bacar » 13 янв 2020, 12:31

sanyok-matvey писал(а):Про этот разговор ?


Да.

Почитал здесь же на него обзор:
https://alcofan.com/xarakteristika-appa ... vorit.html

sanyok-matvey
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 08:23
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 19 раз

Сообщение sanyok-matvey » 13 янв 2020, 13:41

Не достоин внимания, имхо. "Конструктор" подразумевает клампы на всех узлах. А здесь что, один только....и паропровод из трубки диаметром с мизинец вообще ни о чем.

Отправлено спустя 9 минут 49 секунд:
Да и по обзору ИгоряГора..."Для тех же, кто хочет сразу получать дистиллят высокой степени очистки, из этого комплекта подойдет, и то с оговорками, разве что куб."

Bacar
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 21:49

Сообщение Bacar » 13 янв 2020, 20:24

sanyok-matvey,

Хм... Я не говорил про "конструктор". Либо использование чего-либо в дальнейшем. Я спрашивал про мнение более опытных товарищей.
Подойдёт ли "для первого опыта" в качестве дистилляционного аппарата. А дальше уже просто определиться с технологией. Поднатореть в теории и практике.
Свой первый телескоп (люблю с детства астронимию, прошу прощения за оффтоп) я тоже выбирал примерно также.

А по теме... Если вы бы сейчас решились взять свой первый аппарат - на чём бы остановились? Вот лично вы?

sanyok-matvey
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 08:23
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 19 раз

Сообщение sanyok-matvey » 13 янв 2020, 22:59

На БК.

Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Дальше докупал бы царгу, УО, ДО, насадку, игольчатый кран. Но точно не этот монолит-колонну, которую только выкинуть.

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
".. Я не говорил про "конструктор". "
Ты просил совета, тебе рекомендовали...

Shani
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 29 июл 2017, 19:50
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 355 раз

Сообщение Shani » 14 янв 2020, 01:38

Для первого опыта: дешёвая молочная фляга, шланг и охладитель. А дальше бескрайние просторы фантазии, возможностей и желаний.

Юля_
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 21 янв 2020, 17:30
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Юля_ » 21 янв 2020, 19:19

Здравствуйте! Прошу мне тоже помочь, нормален ли сей комплект? Планирую покупку для сахарных и зерновых браг.

Перегонный куб CoolSteel 50 литров (кламп 2") сталь AISI 304 (купольная крышка) (Или лучше взять 40 литров? Не нравится, что термометр в крышке, может есть лучшие варианты?)
Бражная колонна CoolSteel ПРОФИ
Царга 100 см (1м) 51D с зажимной гильзой, есть еще такая: Царга 100 см (1м) 51D с гильзой под термометр-это та же самая, только без зажимной гильзы? Не пойму в чем разница? :?
Фальш Дно (сито) для перегонного куба 50 литров.

И какой нужен тэн? Может нужен не один тэн, но в кубе только один выход на тэн? :( :?:

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 320 раз

Сообщение АВГ » 21 янв 2020, 21:48

А какой у вас аппарат сейчас? Или иначе - опыт перегонки на каком аппарате имеется?
И не видел(а), как гнала бабушка, а именно сама перегоняла.
Куб 40 л., ТЭН, РМВ-К, колонна 1,5", царги 80см.+70см., СПН 3,5. Отбор по жидкости.

Юля_
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 21 янв 2020, 17:30
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Юля_ » 21 янв 2020, 23:21

Был уж совсем какой-то ужасный "горилыч двойной перегонки" мне его отдали за ненадобностью. Было очень сложно с ним, я подключала только один контур, потом все это дело разводила водой, мешала с маслом, сливала, фильтровала барьером несколько раз. Заново перегоняла, отделяя головы и хвосты, настаивала на угле бау-а, фильтровала через марлю, потом заново через новый барьер. Получалось нормально,еле еле отдавал самогоном (который настаивала на дубе вообще не отдавал), но это мой первый самогон который я пробовала, всем остальным понравилось (хотя я не знаю какой самогон пробовали они). Но это был действительно ужасный опыт, этот самогонный аппарат невозможно было нормально даже помыть, приходилось заливать его белизной,тярсти, потом средством для мытья посуды,заливать водой, постоянно его поднимать, трясти и откручивать лейку душа, чтобы на пол часа он мылся водой.
Вино еще делала из магазинного белого винограда, получалось очень вкусное сухое вино.

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 121 раз

Сообщение ТарасАндр » 22 янв 2020, 06:57

Юля_, выбор не плохой, с учётом действующих сейчас скидок. "Лишний" дефлегматор (ну не работают они так как надо!), но есть комплектный узел отбора по жидкости.
Для сахара стандартной (50см) царги мало, минимум - метр, лучше 150 см с насадкой СПН.

Термометр в крышке - не худшее расположение. Есть термометры с длинным щупом, есть "Датчик термопары K-type" (поиск на Али рулит!), есть и другие варианты.

Царги. Зажимная гильза - это это "кабельный гермооввод", ещё называют ниппель, позволит термометр ввести непосредственно в насадку. Просто гильза - это просто глухая трубка для термометра торчащая внутрь царги. Будет мешать использовать РПН в качестве насадки, только СПН. Я взял-бы вообще без гильз, термодатчики прекрасно крепятся снаружи царги.

Насчёт объёма куба хорошо подумали? 50л куб при ректификации (или в режиме близком к ректификации) - это очень долго. Вот тут есть примерная таблица по времени: viewtopic.php?p=22905#p22905
Соответственно, такой куб автоматом тянет за собой автоматику :D , благо, что отбор по жидкости есть и он несложно автоматизируется. Хотя-бы "старт-стоп" и аварийный сигнализатор.

Ну а ТЭН - 3-4,5 кВт, и РМ с кнопкой разгона.
Газ, ТЭН 3кВт, РМ-2м-16А, V=24, D=1,5", Н=70-130 (РПН), КТХ, LM.

sanyok-matvey
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 08:23
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 19 раз

Сообщение sanyok-matvey » 22 янв 2020, 10:34

Для сравнения... оборудование, которым пользуюсь, объем навалки и время перегонки:
Дистилляция - куб 37+30(надстройка), 1,5", тэн 4,5 кВт , работа на 3500-3600 Вт через регулятор, 55-56 л браги, 5.5 час.;
Ректификация - куб 37, 2", тэн 3 кВт , работа на 1650-1700 Вт, СПН 3.0( 2.7 л), 11-12 л АС, 15 час.
Автоматики нет.

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 320 раз

Сообщение АВГ » 22 янв 2020, 10:36

ТарасАндр очень хорошо все объяснил.
Единственно можно добавить по выбору куба. Объем подбирается исходя из потребностей и возможностей бродильных емкостей (или емкости под объем куба)
Для одной вторичной перегонки (ректификация, дистилляция) нужно сделать три перегона браги, чтобы полностью загрузить куб. Очень удобно если в крышке есть второй кламп, для заливки.
Юля_ писал(а):И какой нужен тэн? Может нужен не один тэн, но в кубе только один выход на тэн?

Как правило в кубе один выход под ТЭН, потому что ТЭНы бывают разные. Просто один, допустим на 3 кВт, или тэновая сборка на те же 3 кВт, но в ней установлены 3 тэна по 1 кВт. Сборки есть разные - до 9 кВт.
При работе на ТЭНах существует так называемый "не снижаемый остаток". Чтобы ТЭНы не перегрелись и не сгорели. Чем больше куб, тем он шире, тем больше этот остаток.
Т.е. при перегоне малого кол-ва нужно учитывать этот фактор. Правда это обходится легко - СС перед заливкой разбавляем по-больше, и все.
Самым нормальным для 2" колонны, для дома, себя, друзей угостить, разные напитки попробовать сотворить - считается куб 37-40 литров.
Куб 40 л., ТЭН, РМВ-К, колонна 1,5", царги 80см.+70см., СПН 3,5. Отбор по жидкости.

Юля_
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 21 янв 2020, 17:30
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Юля_ » 22 янв 2020, 18:34

Думаю может и правда 37 л лучше куб, тем более на их же сайте увидела 37ми литровый с двумя клампами. Тогда нужен 3х кВтый тэн? Получается большинство продающихся тэнов, это тэновые сборки?
Не могу найти нигде метровые царги без зажимных или обычных гильз для термометра, только 500мм, но получается дороже, может так удобнее?
СПН навалка очень дорогая, правильно ли я понимаю, что если царга метровая, то ее всю и наваливать? А если 2 царги, то в обе, или можно в одну?
Нашла только РМ-2 профи, он наверное тоже подойдет, можно ли для кулера использовать блок питания 12В 1.25 А, или 0.4А (они у меня просто есть)?

sanyok-matvey
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 08:23
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 19 раз

Сообщение sanyok-matvey » 22 янв 2020, 19:06

[quote="Юля_"]
СПН навалка
Сильно сказано :D
СПН- это насадка, засыпка в колонну. Чем больше её объем, тем лучше очистка. Для спирта высота царги 1.5 м . Больше - не целесообразно. И засыпать весь её объем. Для царги 2" где-то 2.7 л. Как-то так.
И да , навалка - это объем заливаемой в куб жидкости.

Юля_
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 21 янв 2020, 17:30
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Юля_ » 22 янв 2020, 19:14

:lol: Ну я подумала наваливают же эти металлические штуки в царгу и само как-то написалось :oops:

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 121 раз

Сообщение ТарасАндр » 22 янв 2020, 20:22

Царги любой длины без всяких гильз есть во Владике, на БэстСэме.
На счёт крышки с двумя клампами - может и правда удобно: слил через кран, залил через кламп, и гони дальше...
РМ и отдельно всё остальное - если есть кому паять. Если в электронике полный ноль (как я), то проще заказать готовый уже собранный прибор.

Отправлено спустя 24 минуты 30 секунд:
И да, если из двух царг насадкой заполнять только одну, то вторую и ставить нет смысла. Когда говорим о высоте царги, то имеем ввиду именно высоту насадки в царге.
"Насадка" - тоже слово не понятное для непосвящённых. Это не то, что сверху, это то, что внутри ))))))
Газ, ТЭН 3кВт, РМ-2м-16А, V=24, D=1,5", Н=70-130 (РПН), КТХ, LM.

Ratnik
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 09:23
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение Ratnik » 23 янв 2020, 14:39

Юля_ писал(а):Думаю может и правда 37 л лучше куб, тем более на их же сайте увидела 37ми литровый с двумя клампами. Не могу найти нигде метровые царги без зажимных или обычных гильз для термометра, только 500мм, но получается дороже, может так удобнее?

Куб с 2 дюймами надо 50литров, здесь на сайте есть расчеты и обоснования в разделе статей вроде....
По царге щас посмотрю в личку скину, где сам брал....
Для каждого диаметра колонны есть свои оптимальные размеры куба .
Грубо для 1,5" это 25-40 литров , для 2" это 40-80 литров.

Почитай внимательно по ссылке, чтоб сразу нормальный комплект взять а не переделывать потом....
https://alcofan.com/kak-samomu-sdelat-r ... lonnu.html

Юля_
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 21 янв 2020, 17:30
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Юля_ » 23 янв 2020, 15:58

Вообщем я все заказала, куб в итоге 50ти литровый (решили пиво еще попробовать сварить), царгу метровую плюс в комплекте была полуметровая. Можно ли использовать только метровую, сильно хуже будет? Тэн 4.5 кВт
СПН насколько я понимаю мне нужны 3,5 (есть еще десятигранки, что это?). Мне получается надо 2,7 литров и 2 пыжа.
Кто-нибудь знает, РМ-2 на митинском радиорынке продаются?

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:
И спасибо всем большое ;) :d3

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 121 раз

Сообщение ТарасАндр » 23 янв 2020, 16:58

Про куб и пиво - прям с языка сняла, там втулка под кран с внутренней резьбой, как раз фильтр-систему (базуку) крепить!
Газ, ТЭН 3кВт, РМ-2м-16А, V=24, D=1,5", Н=70-130 (РПН), КТХ, LM.

sanyok-matvey
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 08:23
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 19 раз

Сообщение sanyok-matvey » 23 янв 2020, 20:26

Юля, по поводу царги 1 м или 1.5 м . Если нужен хороший спирт лучше 1.5 м. СПН можно и 3.5 . У меня 3.0. Чем мельче насадка, тем меньше мощность захлеба, соответственно меньше скорость отбора. Десятигранка - это форма СПН. Считается, что такая форма позволяет отбирать продукт ,не снижая производительности, и не теряя в качестве. Но она дороже. Тэн 4.5 кВт...как будете подсоединять и на всю ли мощность использовать? Если бытовая проводка, то розетки- вилки рассчитаны только на 3.5 кВт. Погорят ( поплавятся). Пыжи... нижний, чтобы СПН не просыпалась. Кто-то делает из РПН. У меня нерж.сетка со стопорным кольцом. Чуть заужает сечение, но не критично. Сверху пыжа нет.
Митинский рынок... это где? .... в Оренбурге нет :D


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Artem, AVG63, Yandex, МиФ и 6 гостей