Перегонка на аппарате с насадкой РПН,СПН

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
Cheplan
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 12 фев 2021, 18:49

Сообщение Cheplan » 13 фев 2021, 21:08

Еще раз спасибо всем откликнувшимся.
узел отбора Дефлегматор серии- ХД-2, соответственно - по жидкости
статью, спасибо за ссылку, обнаружил самостоятельно, изучаю.
Многое стало понятней, но кое что требует пояснения для меня. Например: "3. Незадолго до начала кипения, при температуре 75-80 °C в кубе, включить подачу воды. После начала кипения уменьшить нагрев до рабочей мощности. Если рабочая мощность пока неизвестна – снижать до уровня ниже номинальной мощности на 200-300 Вт."
А что такое номинальная мощность?
Посмотрел еще раз заводские характеристики моего ДЭФа:
Мощность нагрева куба в режиме ректификации, Вт - до 3500
Мощность нагрева куба в режиме дистилляции, Вт - до 3000

Правильно ли считать эти цифры номинальной мощностью? или они рассчитываются из других данных?

0urob0ros
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 01:06
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение 0urob0ros » 13 фев 2021, 22:16

Cheplan писал(а):убавляю напряжение, добиваясь нормы.

Нет. После выхода на рабочую мощность не нужно регулировать нагрев. Он должен быть стабилен и не меняться. Регулируй температуру\поток воды в ДЭФе. Больше воды -- меньше капель из Дефа и т.д.

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 460 раз

Сообщение ТарасАндр » 14 фев 2021, 05:41

Номинальная мощность - это определённая несколькими поколениями винокуров цифра. Для царги 2" с РПН она примерно 2,2 кВт. От этой цифры и пляшем. Но у каждой конкретной колонны в конкретных условиях эта цифра будет своя собственная, индивидуальная. Вот её и надо определить на стадии настройки, как описано в статье - добившись захлёба и снизив мощность примерно на 10%.
Те цифры, которые указал производитель - они чисто маркетиновые, расчётные, не привязанные к колонне конкретного аппарата.
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

Kraz
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 09 фев 2020, 19:14
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 20 раз

Сообщение Kraz » 14 фев 2021, 08:01

Cheplan писал(а):Правильно ли считать эти цифры номинальной мощностью? или они рассчитываются из других данных?

Номинальная мощность колонны определяется диаметром трубы и плотностью насадки, ( https://alcofan.com/kak-samomu-sdelat-r ... lonnu.html). В любом случае ее придется определять конкретно для своей колонны. Если нет манометров, диоптра, можно слушать колонну через трубку ТСА
Куб 25л, ТЭН 2,5 кВт, колонна 1,5", царга 700мм+300мм, насадка мочалки нержа, отбор по жидкости, электроника РМВ-К, TM WEB

0urob0ros
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 01:06
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение 0urob0ros » 21 фев 2021, 08:22

Ребята, подскажите мне пожалуйста такой момент. Теоретически, ведь, за крепостью отбора можно по термометру же следить? Насколько точен этот метод? И за чем лучше следить, температурой в кубе или в паровой зоне?

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 874 раза

Сообщение АВГ » 21 фев 2021, 08:31

Даже теоретически, нельзя судить о крепости отбираемого продукта на колонне по термометру в кубе .
Подобный вопрос говорит о полном отсутствии вопрошающего даже элементарных теоретических знаний работы колонны с насадкой.
Куб 40 л., ТЭН, стабилизатор РМВ-К , колонна 2", царги 75+75 см., СПН 3,5. Димрот. Отбор по жидкости. Автоматика Самовар + TMAS.

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 460 раз

Сообщение ТарасАндр » 21 фев 2021, 08:54

Если говорить по теме (а тема про работу на аппарате с насадкой) - то ни как нельзя сопоставить крепость на выходе с температурой кипения. АВГ абсолютно прав.
А вот если это офф-топ, то на простом дистилляторе есть точная связь температуры кипения, крепости кипящей жидкости и крепости паров этой жидкости. Куча таблиц и калькуляторов. Гугл в помощь.
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

0urob0ros
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 01:06
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение 0urob0ros » 21 фев 2021, 09:05

Почему тогда отбор ведут до какой-то определенной температуры, выше которой отбирать нецелесообразно?

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 460 раз

Сообщение ТарасАндр » 21 фев 2021, 09:22

Да, есть определённая температура на аппаратах с колонной, выше которой отбор вести нецелесообразно. Можно, но бессмысленно.
На полноценной колонне с СПН и автоматизированным отбором эта цифра может доходить до 99,9 градусов в кубе. Т..е можно отжимать весь спирт в тело.
На коротком "обрубке" с РПН эта цифра будет 91-92 градуса. В это время из куба начинается массовый выход хвостовых фракций, а удержать их РПН не в состоянии, да и места для них в колонне физически нет. Если в низ царги поставить УО хвостов, то можно эту температуру немного приподнять. Можно зажать отбор, и по капле в минуту отбирать спирт, но это тоже нецелесообразно. Проще сменить тару, открыть отбор и быстро забрать остатки спирта загрязнённого хвостами для последующей перегонки. Т.е. эта температура индивидуальна на каждой конкретной колонне, зависит и от конструктива колонны и от "жадности" или "ленивости" оператора. Ещё и от объёма куба зависит...
Вот как-то так, если совсем "на пальцах".
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

pavelhadorik
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 07 мар 2021, 09:55
Откуда: северо-запад ростовской области!
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 97 раз

Сообщение pavelhadorik » 29 мар 2021, 19:19

Добрый вечер! Столкнулся с проблемой удержания спн в царге! кто скажет как закрепить нижний пыж или где почитать, где то встречал,но сейчас найти не могу!
ЗЫ : уж очень муторно спн с пола собирать!
аргоном вварить крестик сейчас нет возможности!
куб 37 литров, тэн 6кВт для разгона,4 квт через рм2м-16а,царга 1 метр 2 дюйма ,LM. димрот проходной 3кВТ, спн!

ua4ly
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 30 сен 2019, 13:25
Откуда: Средняя Волга
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 91 раз

Сообщение ua4ly » 30 мар 2021, 05:15

Что совсем так плохо? В Вашем населенном пункте нет аргона ? Можно тогда крест запаять, припоем из чистого олова (почти чистым). Аргон сейчас есть, почти на половине станций шиномонтажа. Диски варят. Да и квалификации сварного не нужно, четыре капли. Правда просверлить царгу, лучше самому. Острым сверлом 1 мм, с маслом, как бумагу сверлит. Скорее всего, все равно к этому придете. Все другие способы крадут драгоценную высоту. На крест однослойный блинчик РПН и все. Вся высота царги Ваша.
Сергей. Куб 37 л., ТЭН - 4,5 кВт, РМ2-м, колонна 2", царги 50см.+50см.+50см., СПН 3,5., Димрот, Отбор по жидкости.

pavelhadorik
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 07 мар 2021, 09:55
Откуда: северо-запад ростовской области!
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 97 раз

Сообщение pavelhadorik » 30 мар 2021, 06:21

Да аргоном я и сам могу только аргона сейчас нет ,а так городишка у нас маленький ни кто ни хочет им заниматься! скажи , а крестик из медной проволоки подойдет? или с чего ещё можно изготовить крестик? ( с электрода по нержавейки,но он магнитится!)
куб 37 литров, тэн 6кВт для разгона,4 квт через рм2м-16а,царга 1 метр 2 дюйма ,LM. димрот проходной 3кВТ, спн!

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: Беломорье
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 259 раз

Сообщение Dead_Moroz » 30 мар 2021, 07:23

Рулон РПН высотой 3 см. Для уверенности можно поставить стопорное кольцо подходящего диаметра.
Вложения
Стопорные_кольца.jpg
Индукция, V=20 л, D=35 мм, Н=100 см (СПН 3х3х0,2 мм), КТД, отбор LM.

ua4ly
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 30 сен 2019, 13:25
Откуда: Средняя Волга
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 91 раз

Сообщение ua4ly » 30 мар 2021, 07:49

pavelhadorik писал(а):скажи , а крестик из медной проволоки подойдет? или с чего ещё можно изготовить крестик? ( с электрода по нержавейки,но он магнитится!)

В принципе медь подойдет. Но лучше нержавейка. Из той же проволоки, присадке для варки аргоном. Да фиг с ним, что магнитится. Если пройдете по своей колоне, то наверняка обнаружите детали которые магнитятся. И походите по хоз (строительным) магазинам с магнитом, должна продаваться проволока нержавейка. По крайней мере у нас продается.
Сергей. Куб 37 л., ТЭН - 4,5 кВт, РМ2-м, колонна 2", царги 50см.+50см.+50см., СПН 3,5., Димрот, Отбор по жидкости.

pavelhadorik
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 07 мар 2021, 09:55
Откуда: северо-запад ростовской области!
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 97 раз

Сообщение pavelhadorik » 30 мар 2021, 07:54

Буду искать кто ищет тот найдёт! Паять придётся оловом, или ждать когда на работу выйду, но это почти месяц терпения не хватит!
куб 37 литров, тэн 6кВт для разгона,4 квт через рм2м-16а,царга 1 метр 2 дюйма ,LM. димрот проходной 3кВТ, спн!

ua4ly
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 30 сен 2019, 13:25
Откуда: Средняя Волга
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 91 раз

Сообщение ua4ly » 30 мар 2021, 08:08

Я Вас понимаю. Лучше конечно заварить. Просто попробуйте подумать не традиционно. Решение найдется, там где вы его и не ждали.
Сергей. Куб 37 л., ТЭН - 4,5 кВт, РМ2-м, колонна 2", царги 50см.+50см.+50см., СПН 3,5., Димрот, Отбор по жидкости.

zippo75
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 15:31
Откуда: Выселки
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 71 раз

Сообщение zippo75 » 30 мар 2021, 09:33

Уже выкладывал фото путанки для удержания СПН из нихромовой спирали для электроплиток. Есть в любом хозмаге. Покупаешь, растягиваешь, скатываешь в шарик. У меня ушло 4 спирали для 2" царги. Ухе третий год - полет нормальный.
download/file.php?id=4027
И такое стопорное кольцо, отрезано от молочной муфты на токарном станке.
download/file.php?id=4028
Лучше гнать, чем быть гонимым. V=37, РМ-2 25А, тэн 3 кВт, диаметр 2", H=1650, СПН 3,5х3,5х0,25 нерж, травленая, холодильник 50 см 7х12, 5 перегородок, УО по жидкости в угле 90гр, старт-стоп.

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: Беломорье
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 259 раз

Сообщение Dead_Moroz » 30 мар 2021, 11:00

Эх, где бы ещё взять молочную муфту и токарный станок ))) Я стопорное кольцо на авторынке подобрал. Пришёл с царгой и примерял. Вроде крепко сидит, СПН держится.
Индукция, V=20 л, D=35 мм, Н=100 см (СПН 3х3х0,2 мм), КТД, отбор LM.

zippo75
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 15:31
Откуда: Выселки
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 71 раз

Сообщение zippo75 » 30 мар 2021, 11:20

Dead_Moroz писал(а):токарный станок

на работе имеется.
Лучше гнать, чем быть гонимым. V=37, РМ-2 25А, тэн 3 кВт, диаметр 2", H=1650, СПН 3,5х3,5х0,25 нерж, травленая, холодильник 50 см 7х12, 5 перегородок, УО по жидкости в угле 90гр, старт-стоп.

Shani
Сообщения: 2104
Зарегистрирован: 29 июл 2017, 19:50
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 541 раз

Сообщение Shani » 30 мар 2021, 11:37

А маленькой болгарочкой с тонким кругом отпилить не вариант?


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Azbuka и 5 гостей