Модернизация аппарата
-
- Сообщения: 139
- Зарегистрирован: 01 апр 2020, 12:35
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Уважаемые самогонщики! Требуется ваш совет по объему куба и мощности индукционки(в каком направлении двигаться дальше). У меня бражная колонна 2 дюйма, индукционка endever - 2200w (заявлено производителем) реальная скорее всего-1800-2000w)), средний куб-30л., насадка-мочалки. На узле отбора по жидкости никогда не работал. 1) Если поставлю узел отбора по жидкости, применю спн, хватит ли мощности индукционки? Потребуется плавная регулировка? 2) может врезать тэн? Какой лучше мощности, где об этом почитать можно? Для колонны 2 дюйма куб 30 литров не маленький? Может нужно думать о продаже куба и покупке куба большего объема кастрюльного типа с клампом под тэн? Хочу сделать разумную модернизацию, бюджет ограничен, придется делать все постепенно. С чего начать?))
/Модерация:Иркут,не надо писать одно и тоже сообщение повторно.Если ответа нет,то:
а) пользователи не знают ответа.
б) пользователям лень отвечать.
в) знающий ответ еще не появился на форуме./
/Модерация:Иркут,не надо писать одно и тоже сообщение повторно.Если ответа нет,то:
а) пользователи не знают ответа.
б) пользователям лень отвечать.
в) знающий ответ еще не появился на форуме./
- ТарасАндр
- Сообщения: 1429
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
- Откуда: Столица Зауралья
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 488 раз
1. Для спн мощности индукционки хватит. Плавная регулировка - необходима в всех процессах приближенных к ректификации, поэтому логичнее смотреть в сторону ТЭНа и РМ.
2. ТЭН - оптимально (IMHO) стандартная ТЭНовая сборка на 3кВт с Алика. Кстати, они "традиционно" приходят с треснувшей жёлтой крышечкой, так мне за неё 750 р. вернули по спору, имейте ввиду.
Ну а начинать модернизацию я-бы начал с приобретения УО по жидкости.
2. ТЭН - оптимально (IMHO) стандартная ТЭНовая сборка на 3кВт с Алика. Кстати, они "традиционно" приходят с треснувшей жёлтой крышечкой, так мне за неё 750 р. вернули по спору, имейте ввиду.
Ну а начинать модернизацию я-бы начал с приобретения УО по жидкости.
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.
- ТарасАндр
- Сообщения: 1429
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
- Откуда: Столица Зауралья
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 488 раз
Если высота потолка позволяет - любой. В повороте позволяет наклонить холодильник и сэкономить место.
Единственное - если УО не в повороте - то не стаканного типа, а перегородочного. Хотя, возможно это мой личный "бзик" - отбирать иногда весь дистиллят, т.е. работать с ФЧ=0.
Единственное - если УО не в повороте - то не стаканного типа, а перегородочного. Хотя, возможно это мой личный "бзик" - отбирать иногда весь дистиллят, т.е. работать с ФЧ=0.
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.
-
- Сообщения: 139
- Зарегистрирован: 01 апр 2020, 12:35
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 17 раз
ТарасАндр, очень помогли определиться, благодарю. Среди друзей-знакомых самогонщиков нет, поделиться не с кем. Посмотрел перегородочный УО,- это хороший совет. Смотрю в инете еще проходной дефлегматор Димрота в диоптре (не определился, нужен ли он).
- ТарасАндр
- Сообщения: 1429
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
- Откуда: Столица Зауралья
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 488 раз
Димрот это хорошо. Именно для отбора по жидкости. Только нафига "в диоптре"? Я правильно понимаю, что в данном случае "диоптр" - это стеклянная царга? Смысл? Что смотреть? Нержовая будет вдвое дешевле.
Да и вообще, кожухотрубником вполне можно обойтись, что большинство коллег и делает
Да и вообще, кожухотрубником вполне можно обойтись, что большинство коллег и делает
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.
-
- Сообщения: 139
- Зарегистрирован: 01 апр 2020, 12:35
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 17 раз
ТарасАндр, я представлял себе такую ,возможно ошибочную, схему: царга, узел отбора, проходной дефлегматор в диоптре, поворот 90 гр., поворот 90 гр., холодильник.)) Головы можно отделять до дефа по жидкости, а тело, уменьшив подачу воды на деф, через холодильник по пару. Диоптр для наглядности. Согласен, схема не рациональная, можно сразу все отбирать по жидкости без дефа кожухотрубником.
Вот такое творчество работы с дефом:
Вот такое творчество работы с дефом:
-
- Сообщения: 1130
- Зарегистрирован: 10 июл 2018, 08:23
- Откуда: Хз
- Благодарил (а): 227 раз
- Поблагодарили: 179 раз
- ТарасАндр
- Сообщения: 1429
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
- Откуда: Столица Зауралья
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 488 раз
Иркут, твоя схема тоже имеет право на существование - классический отбор по пару после дефлегматора- СМ.
Но от нестабильного напора воды Димрот не избавит, а именно в зависимости отбора от напора воды и состоит главная проблема схемы СМ.
Кстати, на фото Санька УО рюмочкой в диоптре - функционально и наглядно.
Но от нестабильного напора воды Димрот не избавит, а именно в зависимости отбора от напора воды и состоит главная проблема схемы СМ.
Кстати, на фото Санька УО рюмочкой в диоптре - функционально и наглядно.
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.
- АВГ
- Сообщения: 1552
- Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
- Благодарил (а): 147 раз
- Поблагодарили: 1010 раз
Согласен . У sanyok-matvey хороший узел отбора по жидкости в диоптре. Наглядно, эффектно. Если финансы и высота позволяют - самое то.
Димрот в стеклянной царге - баловство. Дорого и не имеет смысла. В итоге его все равно придется утеплить.
А вот схема нарисованная Иркут это не совсем классика отбора по пару после ДЭФа. Тут комбинация пар + жидкость. Используется для работы с фруктовыми СС. Головы по жидкости, потом тело по пару на прямотоке, а потом дожим хвостов опять по жидкости.
Димрот в стеклянной царге - баловство. Дорого и не имеет смысла. В итоге его все равно придется утеплить.
А вот схема нарисованная Иркут это не совсем классика отбора по пару после ДЭФа. Тут комбинация пар + жидкость. Используется для работы с фруктовыми СС. Головы по жидкости, потом тело по пару на прямотоке, а потом дожим хвостов опять по жидкости.
РК 50х1500, РК 38х2800, ПВК,Самовар
-
- Сообщения: 139
- Зарегистрирован: 01 апр 2020, 12:35
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Спасибо за грамотные, рациональные советы. Начать нужно с узла по жидкости, спн. Брянского винокура посмотрел "ректификация"- доходчиво. Заинтересовала тема "переделки" индукционки- плавная регулировка.
- ТарасАндр
- Сообщения: 1429
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
- Откуда: Столица Зауралья
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 488 раз
Брянский винокур честно говорит, что он делает так, как он делает. Есть спорные моменты, типа отбора голов с увеличивающейся скоростью и т.д. Но главное - как фракции выстраиваются по ступенькам - он объясняет очень понятно.
А вот насчёт отбора голов по жидкости и тела по пару информация к размышлению:
Как-то всё наоборот выходит, хоть продавцы настойчиво предлагают именно "УО голов".
А вот насчёт отбора голов по жидкости и тела по пару информация к размышлению:
Кроме того, схема cool managment является лучшей для отбора «голов». При прочих равных условиях получить более концентрированные «головы» на системах отбора по пару и по жидкости невозможно. Правда, это только если справиться со стабилизацией температуры и напора воды в дефлегматоре.
Источник https://alcofan.com/sxemy-otbora-produk ... onnax.htmlВ последние годы делаются попытки создания гибридных ректификационных колонн, в которых «головы» отбирают по пару методом СМ, а «тело» по жидкости (LM). Это повышает и без того высокие показатели качества спирта на колоннах LM
Как-то всё наоборот выходит, хоть продавцы настойчиво предлагают именно "УО голов".
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.
-
- Сообщения: 139
- Зарегистрирован: 01 апр 2020, 12:35
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 17 раз
ТарасАндр, очень интересная статья, действительно, к размышлению.. Сознаться, я больше размышляю как потребитель, пробелы в знаниях большие.
А можно по этой нарисованной схеме сначала отобрать головы по пару (схема СМ), а потом отобрать тело по жидкости (схема LM)?)))
Т.е. дать поработать колонне "на себя", уменьшить подачу воды на дэф Димрота, отобрать покапельно "головы" по пару через холодильник.)) Потом подать воду на дэф и отобрать "тело" до дэфа через узел по жидкости?))
А можно по этой нарисованной схеме сначала отобрать головы по пару (схема СМ), а потом отобрать тело по жидкости (схема LM)?)))
Т.е. дать поработать колонне "на себя", уменьшить подачу воды на дэф Димрота, отобрать покапельно "головы" по пару через холодильник.)) Потом подать воду на дэф и отобрать "тело" до дэфа через узел по жидкости?))
- ТарасАндр
- Сообщения: 1429
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
- Откуда: Столица Зауралья
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 488 раз
Можно, конечно. Но. Тут не избавляешься от главной проблемы СМ - зависимость настроек от напора и температуры охлаждающей воды в дефлегматоре. Т.е., настраиваешь покапельный отбор голов - а в это время сосед на пару этажей выше тебя слил бачок в унитазе - и всё, у тебя уже не капельки, а струйка... Димрот хорош тем, что он абсолютно избавлен от завоздушивания и позволяет настроить охлаждение навстречу пару. Но он очень чутко реагирует на изменение напора. Для LM - это не имеет значения (в любом случае надо сконденсировать весь пар), а для СМ - это минус (надо сконденсировать строго определённое количество пара).
Почему используют LM при отборе голов? Очень просто добиваться нужной скорости отбора, только кран крути (или иглы ставь) - хоть одна капля в секунду, хоть две, хоть три, хоть капля за пять секунд....
Почему используют LM при отборе голов? Очень просто добиваться нужной скорости отбора, только кран крути (или иглы ставь) - хоть одна капля в секунду, хоть две, хоть три, хоть капля за пять секунд....
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.
-
- Сообщения: 1130
- Зарегистрирован: 10 июл 2018, 08:23
- Откуда: Хз
- Благодарил (а): 227 раз
- Поблагодарили: 179 раз
Не думай уже, а бери. Хотя я тебя понимаю, тоже не слушал никого, наступал на грабли. Понакупил всяко - разно...
-
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: 04 июл 2018, 09:23
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 28 раз
Иркут писал(а):Но двигаться в правильном направлении нужно.))
Двигайся в этом направлении, все на фото.... 7 РПН в колонне на выходе спирт (но это в моем варианте, может потом на СПН созрею, но пить лучше ароматные дистилляты а не спирт), 2 РПН - отличный фруктовый дистиллят, автоматика с китая позволяет здорого облегчить жизнь, нужна метровая царга с гильзой под датчик температуры в 20 см от крышки куба. Колонна на 2 дюйма = куб на 50л = Тэн на 5,5 кВт + Евробочка с обручем - ферментер на 127 л = 3 первых перегона на 1 второй в 50л куб. Загрузка в куб по 36-40 литров, это самая правильная АКСИОМА по аппарату - сухая выжимка из всех расчетов в том числе и на статьях Игоря Гор !!!
Я обычно делаю фрукты так:
1. Отбираю ароматный дистиллят с 2 РПН в царге.
2. Когда подходит время к "хвостам" отключаю питание, и тут же снимаю верхнюю часть колонны и добавляю 5 РПН в царгу с помощью оружейного шомпола, затем кратковременная стабилизация и отбор спирта.
Фальшь дно в кубе позволяет не заморачиваться с фильтрацией при перегонке густых браг, на фото много мезги из черноплодной рябины - Аронии - перегонка этой массы прошла успешно…..
И к слову, крайний раз в бак СС загрузил 35%, головы стали выходит с ТСА (по пару получается) - в самом верху сильно концентрированные - конденсировались уже в шланге, да так, что УО по жидкости почти перекрыл - при отборе голов, то есть колонна работала практически на себя... На ТСА шланг и в банку.... Ранее такого не замечал, но и СС загружал тогда 15-20%
Вернуться в «Оборудование и схемы»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Yandex и 172 гостя