Конструкция Бражной Колонны(БК)

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
Igor Z
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 19 окт 2018, 11:56
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 20 раз

Сообщение Igor Z » 19 окт 2018, 18:16

Во первых спасибо за быстрый ответ.
Ну "поехали" дальше, как бы счастье не спугнуть :D

1. Я предполагаю, что деф с медью (150 мм) равен дефу 200 мм из нержавейки за счет лучшей теплопроводности
2. У меня нагрев индукционной плитой на честных 2 kW с плавной регулировкой (куб 20 л.)
3. Царга 40 см докуплена, куб и царги с утеплителем.
4. Точно также использую диоптр без внутренностей
5. Узел отбора пока не купил - засомневался в необходимости
6. Также приобрёл мобильную царгу для замера температуры, но ещё ни разу не использовал (не успел)
7. Крана на кубе у меня нет. Под термометр карман вварен и не течёт. Под предохранительным клапаном сухо.

Зато менял прокладки в дефе и холодильнике, оба текли

А теперь собственно первые вопросы
- заказывал доставку дефа или сам выкупал (где) ?
- как работает деф на 200 мм с четырьмя трубками по 12,5 мм?
Видимо сейчас такого комплекта с краном, а может ещё с чем-то ещё НЕТ. Я вижу на сайте только кран

p/s/ предлагаю перейти на Ты - проще общаться
Индукция (пл.рег. 650-2600 W), V=20 л, D вн.=50 мм, Н=1х1000 мм, СПН 3х3х0,2 , отбор CM.

Влад-3800
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 05 июл 2018, 13:06
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 47 раз

Сообщение Влад-3800 » 19 окт 2018, 19:51

Привет. Деф заказывал на сайте термосферы. Прислали через два дня. (Я из Питера). Оплата по получении. Служда доставки СДЭК. Термосфера реально всё сама делает, без обмана. ДЕФ работает прекрасно. Не надо медь. Она сразу окисляется. Каждый раз надо очищать лимонной кислотой. Выигрыш по теплообмену нулевой. Вообще медь нужна для очистки серы при перегонке фруктовых браг. Но все сернистые соединения находятся в нижней части царги. Поэтому медную насадку ставят сразу после куба. Может кто то знает для чего нужна медь в дэфе, но я невижу смысла.
Далее, 150 мм дэф от термосфэры хватает с избытком раза в полтора. См расчёт Игоря. Но я купил 200.
Почему? Да потому ,
что при первом перегоне использую деф термосферы и штатный деф последовательно в качестве холодильника (3 кв тэн).
При втором дробном деф от термосферы в качестве дефлегматора, а штатный дэф в качестве холдильника. У нас номинальная мощность колонны где то 1000.. 1200 вт. Хватает. Холодильником не пользуюсь вообще. Кстати в настоящий момент делаю первый прогон. Спршивай если что. Напитки у меня супер. 96% и ни следа сивухи.
Без крана легко можно обойтись.

Igor Z
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 19 окт 2018, 11:56
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 20 раз

Сообщение Igor Z » 19 окт 2018, 20:25

Это означает , что регулируется деф без проблем?

Продолжаю задавать вопросы.
Сколько у тебя сейчас термометров, какие они и в каких местах установлены (где установлена мобильная царга)?

У меня по умолчанию два биметаллических, один сверку куба, второй на повороте колонны.
Если с первым мирится ещё можно, то второй явно надо менять на цифровой с точностью до 0,1* С
Заменить -то я его заменил, но установил похоже неправильно.
Там глухая ввареная гильза, я скрутил в рулон медную тонкую пластину, вставил её как гильзу, а в её центр вставил термометр TA-288.
И только недавно мне попалась заметка о том, что щуп термометра не должен казаться ввареной гильзы, а должен быть вставлен через не проводящую тепло вставку.
А у тебя как?

Отправлено спустя 10 минут 23 секунды:
[quote="Влад-3800"][/quote]
У тебя сейчас погон
А можешь фото аппарата со всей обвязкой в личку кинуть?
z7k@yandex.ru
Может после этого половина вопросов снимется, или наоборот появится ещё больше :D
Индукция (пл.рег. 650-2600 W), V=20 л, D вн.=50 мм, Н=1х1000 мм, СПН 3х3х0,2 , отбор CM.

Влад-3800
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 05 июл 2018, 13:06
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 47 раз

Сообщение Влад-3800 » 19 окт 2018, 20:44

Три термометра.
Первый вверху после дефа на повороте. Этот самый важный. Там главное не абсолютная температура а изменение темп. в процессе. Например режим стабилизирован . Темп . Постоянная и вдруг пошло увеличение. Срочно регулировать подачей воды на деф.
Второй термометр между царгами. Он сигнализирует когда хвосты пошли в отбор. Увеличение на 0,2...0,3 градуса, значит хвосты идут. Срочно регулировать подачу воды. Третий в узле отбора голов по жидкости. Все три цифровые. На кубе термометр биметал. Но это фикция. Нужен цифровой в жидкосной зоне. Нипель я приобрёл завтра буду сверлить. Вообще биметал это ни о чём. Сразу выкинуть. Толку ноль. Ну и о том чтобы переделывать штуцер. Не важно что показывает термометр. ГЛАВНОЕ изменение темп. И ничего переделывать не надо. Всё дело в динамике.

Отправлено спустя 14 минут 9 секунд:
Прошло в личку?.

Отправлено спустя 59 минут 53 секунды:
Куда то всё пропало, завтро разберёмся. Пока

Igor Z
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 19 окт 2018, 11:56
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 20 раз

Сообщение Igor Z » 19 окт 2018, 22:09

В личку получил - спасибо.
Действительно снялись некоторые вопросы.
По первому перегону пока вопросов нет.

По второму:
- подача воды в деф через верх?
- какая насадка в царгах?
- сколько её?
- как расположена?
- не увидел термометра на узле отбора?

Надеюсь не достал вопросами?
Последний раз редактировалось Igor Z 19 окт 2018, 22:14, всего редактировалось 1 раз.
Индукция (пл.рег. 650-2600 W), V=20 л, D вн.=50 мм, Н=1х1000 мм, СПН 3х3х0,2 , отбор CM.

Влад-3800
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 05 июл 2018, 13:06
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 47 раз

Сообщение Влад-3800 » 19 окт 2018, 22:12

Завтра на всё отвечу с картинками.
Спокойной ночи.

Влад-3800
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 05 июл 2018, 13:06
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 47 раз

Сообщение Влад-3800 » 20 окт 2018, 05:41

Igor Z
Предлагаю перейти в раздел "Конструкция бражной колонны".

Отправлено спустя 1 час 45 минут 36 секунд:
Re: Конструкция Бражной Колонны(БК)
1.Как подключить деф. Есть в теме "технология работы на бражной колонне" стр. 3 Игорь Гор
2.Насадка: внизу 4 пыжа рпн медь, далее рпн нерж. 3 шт. И мочалки. Всё очень плотно. В мобильной царге тоже мочалка. В обшем надо чтобы между насадками не было пустот. Мочалки только китайские, наши ВСЕ ржавеют.
3. Термометр из узла отбора убрал, т. к. Закончил отбор голов, чего ему там болтаться. Как им пользоваться (узлом отбора) есть в ю-туб на страничке Сан Саныча. Набрать в поисковике: отбор по жидкости голов и хвостов.

Аватара пользователя
beno100
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 19 ноя 2018, 13:17
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение beno100 » 11 фев 2019, 13:11

Не могу понять что не так делаю. Попробую по порядку . Куб 25л Тэн 3 квт с регулировкой . колонна на 1.5 дюйма 38 мм. Царга 50см Диоптр 15 см Дэф 200 мм 6 трубок 8 мм 3 перегородки колено на 180 градусов дальше холодильник 5 трубок 8 мм 7 перегородок 350 мм . Царга и куб не утеплённые . В царге 3 насдки РПН нерж ( может мало ) . Подводка охлаждения полностью раздельная .Тоесть на деф игольчатый кран на холодильник тоже отвод воды тоже раздельные трубки . Цель ? её нет так как не могу понять как работать с этим аппаратом . ( спирт не цель тоже . собрал для перегонки чачи ну и нет нет сахарной пока что ) Проба меня просто опечалила . Брага 5 кг сахара 1:4 спиртовые дрожжи . Выход на этой калонне просто не знаю как сказать что б не засмеяли ((( 2.5 литров общей крепостью 70 градусов .( двайная перегонка) Подскажите на что обратить внимание .

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 901
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: Беломорье
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 181 раз

Сообщение Dead_Moroz » 11 фев 2019, 13:16

А чего мало-то? Из 5 кг сахара 4,38 л водки. Вполне. Гидромодуль можно побольше, 4.5-4.7, ну а науку здесь погрызи https://alcofan.com/kak-polzovatsya-rek ... onnoj.html
Индукция, V=20 л, D=35 мм, Н=90 см (РПН), КТХ, отбор LM.

Аватара пользователя
мишаня слободской
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 08:32
Откуда: нижегородская губерния
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 209 раз

Сообщение мишаня слободской » 11 фев 2019, 13:41

маловат, конечно выход. Из 5 кг сахара должно быть не меньше 3 л АС, а у тебя 1,75л АС

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 901
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: Беломорье
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 181 раз

Сообщение Dead_Moroz » 11 фев 2019, 13:45

Мишаня, теоретический выход из 5 кг сахара - это 2,45 кг АС или 3,1 л АС. Но это же теория. Как я понял, beno100 говорит о теле объёмом 2,5 л креп. 70%
Последний раз редактировалось Dead_Moroz 11 фев 2019, 14:20, всего редактировалось 1 раз.
Индукция, V=20 л, D=35 мм, Н=90 см (РПН), КТХ, отбор LM.

Аватара пользователя
мишаня слободской
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 08:32
Откуда: нижегородская губерния
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 209 раз

Сообщение мишаня слободской » 11 фев 2019, 14:04

Теоретически (без учета потерь) выход спирта из сахара составляет:
1кг сахара ► 0,511кг или 639мл спирта
Практический выход спирта всегда на 5…10% меньше теоретического.
Такие потери считаются нормальными для домашнего производства спиртных напитков и, главным образом, связаны с:

✔ недобродом - когда часть сахара по каким либо причинам не сбраживается в спирт, а остается в бражке;
✔ неправильным брожением - когда часть сахара превращается не в спирт, а в некоторые другие вещества - примеси;
✔ прямыми потерями, когда часть спирта просто улетучивается вместе с углекислым газом в процессе брожения, или теряется при перегонке и ректификации.

Поэтому для практических оценок и для лучшего запоминания возьмем некоторую круглую цифру выхода, которая соответствует почти минимальным потерям - 6%:
1кг САХАРА ► 0,6л СПИРТА
Таким образом с учетом нормальных потерь из 5 кг должно получиться 3л АС
У меня приблизительно такой выход и есть)

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 901
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: Беломорье
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 181 раз

Сообщение Dead_Moroz » 11 фев 2019, 14:20

beno100 писал(а):Выход на этой колонне просто не знаю как сказать чтоб не засмеяли ((( 2.5 литров общей крепостью 70 градусов .( двойная перегонка) Подскажите на что обратить внимание .
Это объём и крепость тела или ты все фракции смешал и замерял содержание АС?
Индукция, V=20 л, D=35 мм, Н=90 см (РПН), КТХ, отбор LM.

Аватара пользователя
мишаня слободской
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 08:32
Откуда: нижегородская губерния
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 209 раз

Сообщение мишаня слободской » 11 фев 2019, 14:26

3л АС минус 5% головы минус 10% хвосты, все равно не меньше 2,5 л АС
0,75л АС недобор

Аватара пользователя
beno100
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 19 ноя 2018, 13:17
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение beno100 » 11 фев 2019, 17:32

2.5 литра это то что я получил откидывая головы 300 мл почему то ( учился определять по запаху ) а хвосты я не стал вообще брать так как устал . 2.5 литра при тем-ре 20градусов АСП-3 показал 71 ну мож погрешность какая Это тело

Dimario56
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 18 янв 2019, 22:00
Благодарил (а): 22 раза

Сообщение Dimario56 » 06 мар 2019, 12:10

Друзья, подскажите. Допускается ли такая сборка БК с узлом отбора по жидкости в отводе и доохладителем для отбора голов и тела.
Устройство по схеме снизу-вверх:
– куб
– колонна с насадочной частью
– дефлегматор
– узел отбора с доохладителем
– перевернутый холодильник
При такой схеме через очень тонкую подачу охлаждения на дефлегматор за него будут пробиваться только высоко-кипящие фракции. Холодильник их будет охлаждать и отправлять на выход в узел отбора.
Вычитал такую схему на одном из сайтов. Видел что то подобное на видео. Поправьте меня если что не так. Всем спасибо.

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 901
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: Беломорье
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 181 раз

Сообщение Dead_Moroz » 06 мар 2019, 13:07

Здесь viewtopic.php?p=19718#p19718 похожий вопрос.
Индукция, V=20 л, D=35 мм, Н=90 см (РПН), КТХ, отбор LM.

Dimario56
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 18 янв 2019, 22:00
Благодарил (а): 22 раза

Сообщение Dimario56 » 06 мар 2019, 21:43

-Спасибо за ссылку. Я читал ее, но видимо не до понял. Хотя вопрос все равно остался. А именно я сейчас гоню по схеме: царга 50 см с 4 РПН, узел отбора в отводе с доохладителем, отвод 90 гр, холодильник 50 см (4*10) вверх, носик с трубкой ТСА. На выходе получаю продукт 92гр. Пока вполне устраивает. А если я поставлю деф 25 см (4*10) между царгой и отводом отбора по жидкости, то что он мне даст. Улучшение продукта или что? Прошу сильно меня не ругать, не всем дано правильно разбираться в прочитаном. Спасибо за понимание.

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 947
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 528 раз

Сообщение АВГ » 07 мар 2019, 07:26

Это даст пятое колесо к вашей телеге.
Получается собираетесь через УО в отводе забирать все что пропустит дэф.
Ну и разверните холодильник вниз и отбирайте через носик отбора. УО в отводе не будет использоваться. Получается обычная схема отбора по пару после дефа. Или, как сейчас, холодильник торчит вверх, а отбор через УО. Те же яйца, только в профиль.
Куб 40 л., ТЭН, стабилизатор РМВ-К, колонна 2", царги 75+75 см., СПН 3,5. Димрот. Отбор по жидкости. Автоматика отбора TMAS.

Dimario56
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 18 янв 2019, 22:00
Благодарил (а): 22 раза

Сообщение Dimario56 » 07 мар 2019, 21:03

АВГ большое спасибо. Честно говоря я думал что это что то даст.


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя