Обсуждение магазинных аппаратов (дистилляторов, РК, БК): мнения и отзывы

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
Аватара пользователя
Alcoprofan
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 11:13
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 70 раз

Сообщение Alcoprofan » 29 май 2021, 10:01

Я пользуюсь - доволен и качеством и ценой. У меня вообще 80% железа от МЗБО.

ксандр -3
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 03 июн 2021, 14:57

Сообщение ксандр -3 » 03 июн 2021, 15:34

Здравствуйте форумчане! Самогон гоню меньше года, на самодельном аппарате. Но, уже задумался о покупке аппарата колонного типа. Мне понравился " менделееф про лайт" 51 мм ( кламп 2 ). Кто сталкивался с таким аппаратом? Пишут на сайте что там 7 трубок на 12 мм., и производительность 12 л/час.

Zanoza
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 11 авг 2018, 10:31
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение Zanoza » 03 июн 2021, 16:58

ксандр -3 писал(а):Здравствуйте форумчане! Самогон гоню меньше года, на самодельном аппарате. Но, уже задумался о покупке аппарата колонного типа. Мне понравился " менделееф про лайт" 51 мм ( кламп 2 ). Кто сталкивался с таким аппаратом? Пишут на сайте что там 7 трубок на 12 мм., и производительность 12 л/час.



Алкопрофан, в посте выше ответил на ваш вопрос.

Тут не так давно высказывалось мнение, что всё это дАбро клепается в Китае и нашими доблестными продаванами продаётся на разных сайтах под разными названиями.
Выбор продавана за вами :-)
На 25-37л кастрюля судя по фото КулСтил - у меня от МЗБО именно такая пришла (хомут только другой) - тут их хвалят.
Или нет... Которая у них отдельно продаётся СУС 304 - вот такая у меня.
Высоты 87см - будет мало.
Почему-то в описании нет ни слова про дефлегматор.

Отправлено спустя 39 секунд:
Ну и всё таки почитайте форум ;-)
V=37; РМ-2М; тэн 4.4кВт (11Ом на холодную); диаметр 2": H=1.5м, СПН 3.5х3.5х0.25 нерж, H=1.4м; КТХ 50см 7х12, 7 перегородок; отбор по жидкости в повороте 90; диоптр.
И полное отсутствие понимания процесса ;-)

Аватара пользователя
Alcoprofan
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 11:13
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 70 раз

Сообщение Alcoprofan » 03 июн 2021, 17:15

Zanoza, Вы о чём? Я, вроде, никаких вопросов не задавал. Если про железо, то я лично знаю людей, которые делают детали для МЗБО (каждый - свою). Все они русские (даже не украинцы). Так что: говорю - что знаю.

ксандр -3
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 03 июн 2021, 14:57

Сообщение ксандр -3 » 03 июн 2021, 17:31

я не про бачок! я про колонну! может кто пользуется ? и если не эта?! то какая?

Zanoza
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 11 авг 2018, 10:31
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение Zanoza » 03 июн 2021, 17:32

Alcoprofan писал(а):Zanoza, Вы о чём? Я, вроде, никаких вопросов не задавал. Если про железо, то я лично знаю людей, которые делают детали для МЗБО (каждый - свою). Все они русские (даже не украинцы). Так что: говорю - что знаю.


О том что здесь такая мысль высказывалась.
Пруфы с наскоку найти не удалось.

Если дела обстоят так как вы описываете, то я искренне рад за наш с вами выбор :d13

Отправлено спустя 3 минуты 18 секунд:
ксандр -3 писал(а):я не про бачок! я про колонну! может кто пользуется ? и если не эта?! то какая?


Хотя бы вот тут вступление прочтите: viewtopic.php?f=5&t=2292
V=37; РМ-2М; тэн 4.4кВт (11Ом на холодную); диаметр 2": H=1.5м, СПН 3.5х3.5х0.25 нерж, H=1.4м; КТХ 50см 7х12, 7 перегородок; отбор по жидкости в повороте 90; диоптр.
И полное отсутствие понимания процесса ;-)

ксандр -3
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 03 июн 2021, 14:57

Сообщение ксандр -3 » 03 июн 2021, 18:05

теорию самогоноварения изучаю уже 2-ой год. выбрал для себя зерновой самогон. теперь хочу выбрать хороший агрегат для этой цели. бак у меня есть.

Zanoza
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 11 авг 2018, 10:31
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение Zanoza » 03 июн 2021, 18:12

ксандр -3 писал(а):теорию самогоноварения изучаю уже 2-ой год. выбрал для себя зерновой самогон. теперь хочу выбрать хороший агрегат для этой цели. бак у меня есть.


Про знания теории тут и речи не ведется.
Это замечательно что вы уже два года как в теме, но, очевидно, на этом форму недавно.
Не поленитесь перечитайте эту тему.
Тут через страницу пишут: соберите конструктором, из готового комплекта в итоге половину выкинете. И вступайте в секту МЗБО :d11
V=37; РМ-2М; тэн 4.4кВт (11Ом на холодную); диаметр 2": H=1.5м, СПН 3.5х3.5х0.25 нерж, H=1.4м; КТХ 50см 7х12, 7 перегородок; отбор по жидкости в повороте 90; диоптр.
И полное отсутствие понимания процесса ;-)

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 451 раз

Сообщение ТарасАндр » 03 июн 2021, 20:18

Alcoprofan писал(а):
Рен008 писал(а):на 2ку можно переходник для куба взять.

А толку-то? Для выхода пара 1.5" остаётся. Производительность не увеличится.
...
Толк будет, если переход с 1,5" на 2" будет пустой, без насадки. Поэтому он ни на что не повлияет. Мощность (и производительность) будут ограничены царгой с насадкой. Сечение 2" с насадкой ведь в любом случае меньше, чем сечение пустой полторашки?

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Alcoprofan писал(а):Я пользуюсь - доволен и качеством и ценой. ...
У меня от МЗБО только угловой УО с доохладителем. Абсолютно им доволен!

Отправлено спустя 3 минуты 12 секунд:
ксандр -3 писал(а):теорию самогоноварения изучаю уже 2-ой год. выбрал для себя зерновой самогон. теперь хочу выбрать хороший агрегат для этой цели. бак у меня есть.
Лучший агрегат для этой цели - аламбик. Но тут надо голову, руки и время (время=опыт, на своих граблях, чужие не помогут)
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

Аватара пользователя
Alcoprofan
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 11:13
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 70 раз

Сообщение Alcoprofan » 03 июн 2021, 20:27

ТарасАндр писал(а):Толк будет, если переход с 1,5" на 2" будет пустой, без насадки.

Кроме повышения рабочего давления в баке, ну, и ещё некоторых моментов - никакого.

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 451 раз

Сообщение ТарасАндр » 03 июн 2021, 20:29

Аргументируй. С чего давлению повышаться?
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

Аватара пользователя
Alcoprofan
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 11:13
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 70 раз

Сообщение Alcoprofan » 03 июн 2021, 20:38

Вы сами ответите на свой вопрос, если: пару легче выходить через 2-х дюймовое отверстие или через 1.5"?
Для захлёба нужно определённое количество флегмы, то есть в конечном счёте пара.
Из негативных моментов стоит упомянуть про повышение нагрева бака и местное (правда, незначительное) повышение температуры в переходе.

Отправлено спустя 5 минут 6 секунд:
Я никого ни в чём не хотел убеждать, потому и не аргументировал. Просто опровергал опровержение моего утверждения.

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 451 раз

Сообщение ТарасАндр » 03 июн 2021, 20:59

Пару пофиг, через какое отверстие из бака выходить. До определённого предела, конечно))) А то сейчас начнём про отверстие в 1мм диаметром говорить))) Хоть через 1". Просто в этом месте колонны увеличится скорость пара и уменьшится давление согласно закону Бернулли. Надо конечно посчитать, вдруг при 1/2" скорость превысит "критические" 3 м/с. Вот тогда пар не пустит флегму вниз и произойдёт захлёб. Но с выходом из куба на 1,5 и дальнейшим расширением до 2" этого точно не случится.
Ибо далее пар пойдёт через насадку. Она заузит проходное сечение царги гораздо сильнее, чем переходник 1,5-2. И скорость пара (производительность, мощность) будут определены именно этим показателем.
И есть много примеров, когда люди не меняют крышку куба, а используют переходник с меньшего на больший диаметр и прекрасно работают на мощностях (производительности) бОльшего диаметра.
Рабочая мощность колонны определяется самым узким местом. Именно в узком месте начинается захлёб (несоответствие пропускной способности колонны и мощности нагрева, несоответствие сечению количества пара и движущейся ему на встречу флегмы). И наиболее узким местом с бОльшей вероятностью будет КТД с тонкими трубкками при отборе по пару после дефа, или местное уплотнение насадки, или слишком плотный пыж...., но ни как не пустая труба на 1,5 дюйма.

Минус в тонком переходе есть. Колонна становится менее устойчивой, более склонной к раскачиванию. Особенно, когда колона "непрямая", с УО в повороте, с УО по пару, "клюшка" и т.д
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

Аватара пользователя
Alcoprofan
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 11:13
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 70 раз

Сообщение Alcoprofan » 03 июн 2021, 22:30

ТарасАндр, знаете, в физике есть метод проверки гипотез, а в математике - решений, при котором один из параметров устремляют в бесконечность, либо к нулю. Так вот, если следовать Вашей логике,
ТарасАндр писал(а):Пару пофиг, через какое отверстие из бака выходить. До определённого предела, конечно))) А то сейчас начнём про отверстие в 1мм диаметром говорить))) Хоть через 1".

да, хоть через 1 мм!
Устремляем диаметр отверстия к нулю: при1.5"-нормально, следовательно и при 1" будет нормально, следовательно и при 1/2" нормально и т.д. до 1мм (а может быть и до 1 мкм?)
Ну не буду дальше, просто: если Вы знаете про закон Бернулли, может быть, Вы знаете также про турбулентность пара, или про то, как устойчивости разных, в нашем случае, колонн, зависят от квадратов их радиусов (диаметров) безотносительно того, кривая колонна или прямая.
Ладно, хватит, я думаю. Это только моё ИМХО. :)

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 451 раз

Сообщение ТарасАндр » 04 июн 2021, 06:00

Alcoprofan писал(а):ТарасАндр, знаете, в физике есть метод проверки гипотез,...

Да нет тут никаких гипотез. Всё опробовано на практике. Всё работает прекрасно.
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 158 раз

Сообщение ORQ » 04 июн 2021, 07:45

У меня изначально РК 1.5", соотв. кламп на крышке такой же. Далее в арсенале появилась НБК 2". Вытащил тарелки, засыпал СПН, поставил через переходник. Его насадкой не засыпал, чтобы создать буферную зону и предотвратить узкое место и локальный захлеб. УО в повороте, КТХ объединил с КТД.
Единственное различие - более высокая предзахлебная мощность (что логично). В остальном никаких существенных отличий, ни по давлению, ни по температуре. Ну и производительность выше.
Но, учитывая мои объемы перегонки, посчитал увеличение оборотных спиртов не выгодным, вернул РК в 1.5".
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

Аватара пользователя
Дядя Миша
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 18 май 2021, 16:41
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 30 раз

Сообщение Дядя Миша » 04 июн 2021, 08:41

Два года работал на переходнике, проблем не наблюдал.
Захлеб будет зарождаться в самом узком месте, а это кожухотруб, место переуплотненной насадкой...
возникновение захлеба в пустом переходнике 1,5 на 2 дюйма так же вероятно как и в узле отбора Бокапоба, там больше половины площади сечения трубы перекрывается шторками.

Но все такие нужно стремиться к уменьшению длинны 1,5 дюймового участка, и если есть возможность то полностью от него отказаться.

ИМХО
Куб 35л, царга 2" 80см, СПН3,5*3,5*0,25 нержа, тэн 3кВт, рм2м, старт-стоп, уож Бокапоба, тора.

Аватара пользователя
Alcoprofan
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 11:13
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 70 раз

Сообщение Alcoprofan » 04 июн 2021, 09:22

Как бы это не было вам обидно, законы физики работают даже на Марсе. Так что адьос.

Аватара пользователя
Дядя Миша
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 18 май 2021, 16:41
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 30 раз

Сообщение Дядя Миша » 04 июн 2021, 09:49

Конечно работают.
Расчетная предзахлебная мощность равна площади сечения царги, если спн, и плюс 20% если рпн.
А если царга пустая то сколько?
Будет ли предзахлебная мощность пустой 1,5 дюймовой царги меньше предзахлебной мощности 2дюймовой царги с спн?

сечение 1,5 царги примерно 980мм2
2х дюймовой 1830мм2
бокапоба половину сечения перекрывает остается 615мм2
кожухотруб 8 трубок по 10мм внутреннего сечения 628мм2

где быстрее родится захлеб? где тонко, но пустая 1,5 не самое тонкое место.
конечно если длинна 1,5 дюймового участка незначительная.
Куб 35л, царга 2" 80см, СПН3,5*3,5*0,25 нержа, тэн 3кВт, рм2м, старт-стоп, уож Бокапоба, тора.

Аватара пользователя
Alcoprofan
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 11:13
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 70 раз

Сообщение Alcoprofan » 04 июн 2021, 10:12

"Разговор"-то был о другом.
Никто не будет спорить с Вашими выкладками и выводами - они очевидны, как и очевидны те минусы, которые я описал.
Но Вы согласны с постом, в котором 3 (строго говоря 4) ошибки, поэтому мне трудно что-то объяснять.
Периодически работаю на 4", в зависимости от задачи, ставлю переходник 4"-2" и работаю на 2". Товарищ работает на 8" и так же периодически на 4".
Но переходник с меньшего диаметра на больший (даже пренебрегая пресловутой устойчивостью колонны - хотя её легко подсчитать и увеличить при необходимости) ни я, ни один из моих знакомых не будем.
Просто: зачем человеку советовать работать с переходником, а не сказать, чтоб работал на нормальном диаметре.
А, впрочем, я всё написал раньше.


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex и 3 гостя