Обсуждение магазинных аппаратов (дистилляторов, РК, БК): мнения и отзывы

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
АВГ
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 1008 раз

Сообщение АВГ » 10 фев 2020, 20:29

На этих двух фото колонны с разными возможностями. Первая - отбор только по пару. Вторая - отбор по пару и жидкости.
elosifuc, Вам нужно приложить максимально возможные усилия и стараться более связно излагать свои мысли. Понять вас очень затруднительно. Если вы будете продолжать в том же духе, ответа на свои вопросы вы не получите.
И за грамматикой и орфографией бы вы последили более тщательнее...
Есть вопросы - пишите в личку.

elosifuc
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 фев 2020, 10:50
Благодарил (а): 2 раза

Сообщение elosifuc » 10 фев 2020, 20:46

АВГ писал(а):На этих двух фото колонны с разными возможностями. Первая - отбор только по пару. Вторая - отбор по пару и жидкости.
elosifuc, Вам нужно приложить максимально возможные усилия и стараться более связно излагать свои мысли. Понять вас очень затруднительно. Если вы будете продолжать в том же духе, ответа на свои вопросы вы не получите.
И за грамматикой и орфографией бы вы последили более тщательнее...


Фото - это примерно по какой схеме лучше собрать колону. Как бы Вам показать что я имею в веду. До охладителя не будит, а будет использоваться холодильник, и по пару, и по жидкости.Чтоб ВЫ поняли, как я хочу реализовать УО. С отводом (поворот) похоже ЛС-6, или без, как На ЛС -7. А УО будет один и тот же. За ошибки прошу прощения.

АВГ
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 1008 раз

Сообщение АВГ » 10 фев 2020, 20:52

Так, все понятно. Это все без толку. Ушел в сторону. :D
Есть вопросы - пишите в личку.

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 488 раз

Сообщение ТарасАндр » 10 фев 2020, 20:52

Тут уже в терминологии разбираться надо. Одна и та же железяка может быть и дефлегматором (охладитель, который создаёт поток флегмы, возвращаемой в колонну), и холодильником (охладитель, который превращает пар в жидкость и выводит её из аппарата в отбор), и доохладителем (охладитель, который охлаждает идущую в отбор часть флегмы, созданную дефлегматором). И если в ЛС-7 эту железку используют как "холодильник", но называют "дефлегматором" - то я с этим ничего поделать не могу (((((

На 200% согласен с коллегой. Формулируйте свои хотелки более конкретно.
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

elosifuc
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 фев 2020, 10:50
Благодарил (а): 2 раза

Сообщение elosifuc » 10 фев 2020, 21:08

Ну вопроса у меня два.
Какого диаметра трубок должны быть примерно в холодильниках что на 1.5",или на 2".
Ну и второй вопрос.
УО ( перегородочный узел Бокакоба отбора по пару и жидкости ) - На выходе получаемый результат тоже, что и по жидкость в ЛС6, и по пару ЛС7 ?.

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 488 раз

Сообщение ТарасАндр » 10 фев 2020, 21:27

Ответ на первый вопрос можно найти тут https://alcofan.com/kak-samomu-sdelat-r ... lonnu.html
Формула для расчета скорости пара:
V = N * 750 / S (м/сек),
где:
N – мощность, кВт;
750 – парообразование (куб. см/сек кВт);
S – площадь поперечного сечения колонны (кв. мм).

Ответ на второй вопрос тут https://alcofan.com/sxemy-otbora-produk ... onnax.html
Всё, я, пожалуй, составлю компанию АВГ :D
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

Konstantin_VRN
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 10:48
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 4 раза

Сообщение Konstantin_VRN » 17 фев 2020, 15:54

Доброго дня, приобрел коллону конструктор от мзбо CoolSteel 400 Магнум, а так же их куб на 28л, вместо дефа взял диоптр, а пара царг 1м и 0,5м (1,5') были в запасе, не могу разобраться как правильно использовать РК, вот что имеем:

Куб --> Царга 1м (РПН нерж 0,9м не хватило 1 скрутки) со штуцером под термометр 20 см(по факту 8 см от конца РПН поэтому на этот термометр не ориентировался, показания плавали +-0,2С) от куба --> Царга 0,5м (РПН нерж 0,5м) со штуцером под термометр 20 см от верха --> Диоптр --> угол на 90 с УО и доохладителем --> угол на 90 --> Холодильник установлен вертикально.
Подача воды на доохладитель снизу, на выходе установлен игольчатый кран.
Подача воды на холодильник сверху, шланг на выходе выше холодильника( возд. пробку прогнал ) так же на нем установлен игольчатый кран.
Плитка индукция 107, добавлена плавная регулировка.
Куб и царги утеплены.
Термометры только на царгах верх и низ соответственно.
СС 15.5л 42% на сахарной браге(12кг).

Макс. мощность нагрева --> на 65С(по верхнему термометру) начал подавать воду на холодильник --> около 75C(по верхнему термометру) флегма пошла бодрой струйкой --> при работе на себя 77,5C(по верхнему термометру) температура не опускалась и выше не поднималась на протяжении всего процесса,на нижнем 79,9С(по факту 8 см от конца РПН поэтому на этот термометр не ориентировался, показания плавали +-0,2С) на выходе из холодильника вода 40-50С, захлеба добиться не смог минут 30 ждал, (хотя в нижней царге см в 30 от низа слышны бульканья) потом убавил на мощность на 3-4%, звуки ушли --> работала на себя минут 40, начал отбор голов со скоростью 50-60мл/час, отобрал 250мл голов, почти 5 часов отбора (расчеты показывают что необходимо 325мл, верно ли? запах был похож на концентрированную брагу с примесями спирта, думаю тут сделал ошибку, надо было продолжить) --> увеличил до 500мл/час отобрал 400гр подголовников(запах браги почти ушел) --> гнал тело на скорости 900мл/ч на выходе прохладный "спирт" с коррекцией 95,5% (спиртомер 70-100 ГОСТовские НСК), выгнал 3,5л раздробил на 2 емкости, не думал что процесс так затянется в районе 6 утра остановил отбор, а через 20 минут и нагрев, верхний термометр показывал стабильно 77,5C, нижний поднялся до 84,5, но при работе на себя в конце опустился до 81 вроде(возможно и тут допустил ошибку, не уменьшал отбор при повышении температуры, хотя АС было еще около 3х литров, но так как термометр был на краю РПН не обращал на него внимания).

Впервой емкости запах браги присутствовал более сильно, во второй были почти не заметные нотки.(upd. на следующий день даже в разбавленном до 10% не смог уловить запаха)

Ув. гуру это была моя первая перегонка, не только на этом аппарате, а вообще, прошу направить и скорректировать.

Прочитал не мало статей и тем на данном ресурсе, хочу высказать благодарность таким людям как ИгорьГор, АВГ, ТарасАндр и другим участника сообщества, и конечно администратору данного ресурса!
:sam
Последний раз редактировалось Konstantin_VRN 18 фев 2020, 09:54, всего редактировалось 1 раз.
Пока индукция с плавной регулировкой, V=28, D=1,5", Н=100+50 (РПН), LM.

Andrey.K
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 14 авг 2017, 10:48
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 62 раза

Сообщение Andrey.K » 18 фев 2020, 07:02

Konstantin_VRN писал(а):Доброго дня, приобрел коллону конструктор от мзбо CoolSteel 400 Магнум

Можно вопрос - у 400 магнума верхний термометр, который в отводе - он вставляется в запаянную гильзу или гильза проходная? Щуп термометра контактирует с паром непосредственно? По фоткам на их сайте не разберешь.

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 488 раз

Сообщение ТарасАндр » 18 фев 2020, 07:07

На всех Миасских комплектующих, которые я лично видел - глухая трубка.
Вопрос в другом - зачем вообще термометр в отводе???????
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

Kraz
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 09 фев 2020, 19:14
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 25 раз

Сообщение Kraz » 18 фев 2020, 08:48

ТарасАндр писал(а):На всех Миасских комплектующих, которые я лично видел - глухая трубка.
Вопрос в другом - зачем вообще термометр в отводе???????

Для отбора по жидкости это полная засада. Для отбора по СМ регулировка охлаждением наверно нужна. Как правило конструкторы комплектуются для отбора по типу СМ, но если в наборе есть угол отбора по жидкости, то в него тоже приваривают либо гильзу, либо ставят нипель, но и цена такого конструктора будет выше, чем с простым углом. :o
Куб 25л, ТЭН 2,0 кВт, колонна 2.0", царга 1000мм, насадка СПН 3х3х0.2, отбор по жидкости, автоматика Самовар

Konstantin_VRN
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 10:48
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 4 раза

Сообщение Konstantin_VRN » 18 фев 2020, 09:39

Andrey.K писал(а):Можно вопрос - у 400 магнума верхний термометр, который в отводе - он вставляется в запаянную гильзу или гильза проходная? Щуп термометра контактирует с паром непосредственно? По фоткам на их сайте не разберешь.

Вставляется в запаянную гильзу.

Konstantin_VRN писал(а):Впервой емкости запах браги присутствовал более сильно, во второй были почти не заметные нотки.

Разбавил полученный "спирт" до 10%, вчерашнего запаха браги уловить не смог, наверное тогда все запахи перемешались за более чем 24 часа перегонок.
Пока индукция с плавной регулировкой, V=28, D=1,5", Н=100+50 (РПН), LM.

sanyok-matvey
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 08:23
Откуда: Хз
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 179 раз

Сообщение sanyok-matvey » 18 фев 2020, 20:41

ТарасАндр писал(а):....
Вопрос в другом - зачем вообще термометр в отводе???????

При перегоне по Габриэлю пригодится))

Konstantin_VRN
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 10:48
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 4 раза

Сообщение Konstantin_VRN » 18 фев 2020, 20:45

Сегодня докупил рпн и продолжил перегонку, остаток в кубе сс 20С 12л, отобрал еще 50мл голов, темп верхнего 77,2, нижнего 77,6, вышел на отбор тела начальная скорость 900мл/ч, темп нижнего поднималась уменьшал скорость до 200мл/ч отобрал 0,6л 95,5 крепости, поменял тару и при скорости 500мл/ч температура нижнего поднялась до 78,8, крепость в струе 95,5.

Немогу понять ИгорьГор пишет

Регулировка осуществляется по разнице температур между верхним и нижним термометром .
Например в начале верхний В=78 , нижний Н= 78,5 разница Д=0,5
Затем при отборе тела , через какое- то время в колонну начало поступать больше примесей , спиртовой буфер обеднился и термометры показали
В= 78 , Н=78,8 , разница стала Д=0,8 . То есть дельта увеличилась на 0,8-0,5=0,3 градуса , это сигнал к регулировки . После регулировки разница температур составит исходные 0,5 градуса , возможно на небольшое время станет даже меньше

Какую температуру берем в начале? Когда РК работает на себя или когда начали отбор тела температура поднялась и зафиксировалась и от этого считаем дельту? При отборе голов температура не менялась.
Пока индукция с плавной регулировкой, V=28, D=1,5", Н=100+50 (РПН), LM.

sanyok-matvey
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 08:23
Откуда: Хз
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 179 раз

Сообщение sanyok-matvey » 18 фев 2020, 20:52

... поднялась и зафиксировалась...

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:
В этом случае держу дельту 0.1.
Если t- на не изменилась - дельта 0.3

Отправлено спустя 16 секунд:
ИМХО

АВГ
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 1008 раз

Сообщение АВГ » 18 фев 2020, 21:14

sanyok-matvey все правильно объясняет:
Отобрали головы, потом отбираем подголовники на скорости 1\2 от будущей скорости отбора тела. За время отбора подголовников Т° стабилизируется. Вот от нее и отталкиваемся. +-0,3°
Есть вопросы - пишите в личку.

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 488 раз

Сообщение ТарасАндр » 19 фев 2020, 06:29

Я к иглам (чтоб одномоментно скорость отбора менять) пока ещё не пришёл.
Поэтому у меня фактически получается так: после отбора голов кручу кран, настраиваю отбор тела. Всё что вышло в процессе настройки - в подголовники, на последующую переработку. Если повезло и скорость настроил быстро - то добираю расчётные остатки ПГ уже на начальной скорости отбора тела. За это время нижний термометр стабилизируется. Дальше работаю отталкиваясь от этой цифры.
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

MAB
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 13 дек 2018, 19:28
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение MAB » 20 фев 2020, 19:45

Добрый вечер.
Подскажите хочу докупить к ЛС6 царгу, все почемуто докупают метровую +спн а штатную 0,5м не ставят.
Почему не купить 0,5м тем более она продается в комплекте с медными рпн и клампом с прокладкой по хорошей цене за комплект.
Получится тотже 1 метр и хочешь спн хочешь рпн наполняй. Ну и хранить проще...какие тут минусы может чегото не вижу?
ЛС6+,ТЭН 3кВт,V37л,D2",царги2х0,5м, РПН8шт, LM-угол

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 488 раз

Сообщение ТарасАндр » 20 фев 2020, 20:01

Докупают метр и ставят его вместе с имеющимся полуметром )))
Можно собрать колоннуи из 20-ти сантиметровых коротышек.
Минусы: цена (плюсом клампы и прокладки), очень сложно выровнять колонну (идеальных стыков не бывает), появляются лишние заужения (прокладку внутрь царги выдавливает), сложнее утеплять (каждый стык в идеале надо тоже теплоизолировать). Это так, навскидку.
Есть и плюсы. Хранить удобнее (если с РПН - вообще можно каждый раз разбирать), РПН проще запихивать в короткие трубы, больше вариантов высоты колонны. Вот только РПН и полтора метра - как-бы не самый лучший вариант, хотя одного такого "извращенца" знаю ))))))
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

MAB
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 13 дек 2018, 19:28
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение MAB » 20 фев 2020, 20:33

Полтора метра царга это предел здравого смысла для квартиры)), да и читал что разделение вполне нормально проходит при 700-800мм набивки на 2дюймовой царге, а 1,5 метра и выше уже не дает особого прироста. Вобщем так понял что 2по0,5)) это нормально...
ЛС6+,ТЭН 3кВт,V37л,D2",царги2х0,5м, РПН8шт, LM-угол

sanyok-matvey
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 08:23
Откуда: Хз
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 179 раз

Сообщение sanyok-matvey » 20 фев 2020, 21:17

Не совсем верно

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Для ндрф 800 мм может и пойдет (если с СПН). Хочешь спирт- 1.5 м

Отправлено спустя 3 минуты 18 секунд:
И не зависимо от дюймажа. 1.5 м царга хоть 1.5" хоть 4". Разница только в производительности.


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex и 50 гостей