Обсуждение магазинных аппаратов (дистилляторов, РК, БК): мнения и отзывы

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
Zanoza
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 11 авг 2018, 10:31
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 14 раз

Сообщение Zanoza » 17 апр 2022, 08:50

Sintezat писал(а): Спасибо, только есть проблема. Указав параметры и ссылки на бренды мне не помогут :( если бы перечень конкретных деталей то да. А так боюсь что пока первую железяку не прочувствую не узнаю что с чем соединять и в каком порядке :)


Бак на 37л.
Колонна 1.5метра. Диаметр 2 или 1.5 дюйма.
Два поворота на 90градусов.
Узел отбора по жидкости в повороте с доохладителем.
Кожухотрубный дефлегматор.
Носик.
СПН 3.5*3.5
Термометры 3шт.

Дальше думаете как будете нагревать.
Тэном - тогда в кубе кламп под тэн и какую-нибудь штуку типа рм-2м.
V=37; РМ-2М; тэн 4.4кВт (11Ом на холодную); диаметр 2": H=1.5м, СПН 3.5х3.5х0.25 нерж, H=1.4м; КТХ 50см 7х12, 7 перегородок; отбор по жидкости в повороте 90; диоптр.
И полное отсутствие понимания процесса ;-)

zmeykiev
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 25 окт 2021, 21:05
Благодарил (а): 11 раз

Сообщение zmeykiev » 02 май 2022, 19:44

АВГ писал(а):
zmeykiev писал(а):Со схемой вроде понятно, но смутило , что Вам не понравился узел отбора на торе, что я выше выставил.

Ну да, не понравился. Если твердо решили брать - вернемся к его обсуждению.
Но вы же хотите, типа как на классике БК - отбирать фрукты по пару. А без танцев вокруг колоны с этим узлом не получится. Потому как по сечениям узел рассчитан на получение спирта.
Можно конечно, но при условии затыкания одной дырки и открывания другой.
Но как это можно советовать начинающему? Да и не начинающему тоже - забудет однажды открыть и разнесет всю хату.

Я вам посоветовал комплект из минимального набора с максимальной универсальностью. Потому как два поворота и холодильник используются при перегоне браги. Если без них соберете колонну - это будет классика с отбором по жидкости. А с ними добавляется еще и отбор по пару + быстрые переходы от одного отбора к другому.
Из "лишнего" там прослеживается только доохладитель, но за универсальность нужно чем-то платить.

По димроту. Сложный выбор. Большой димрот хорошо подойдет для использования при автономном охлаждении. Если водопровод - то лучше меньший.
Узел отбора в диоптре, информативнее, видно как сделан. Будет лучшим подспорьем и для начинающего и для будущих экспериментов.

Мучался долго, жизнь немного внесла свои корективы, прибором обзавелся.В итоге взял куб на 46л БК с ДЕФ 20см 7трубок 12мм внешн и холодильник 50см 7 трубок 12мм внешн ну и в виду отсутствия бюджета Т-образный димрот с 4м трубки 6мм. Первый запуск с кучей косяков и захлебов, но ожидаемый продукт удалось получить. Но во всем этом процессе возник вопрос, на который я не нашел ответа на форуме - куб минимально до покрытия тена заполняется на 8л. А какой минимальный обьем сырца можно заливать для перегона ? Я понимаю, что минимум тен должен быть покрыт, это понятно. Но можно ли , например запускать куб 52см высотой залитым на 15см ? или на 8см если на индукции например ? В конечном итоге можно наливать сколько надо, или есть нюансы, и мне для меньших перегонов нужен меньший куб ?
Вложения
изображение_viber_2022-04-29_18-48-34.jpg

АВГ
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 1008 раз

Сообщение АВГ » 02 май 2022, 20:29

ТЭН по окончании отбора должен быть покрыт жидкостью. Утверждают на 3-5 см., но лучше перезаложить на бОльшую величину.
Считаем так. Сначала проверяем производителя – вычитываем объём куба – не обманул ли? Не обманул.
Теперь берем высоту стенки и делим на литраж. Допустим куб высотой 51 см.
510/46 = 11 мм. 1 литр занимает высоту 11 мм. Измеряем высоту от дна до верхней точки ТЭНа и добавляем 5 см. Допустим получилось 120мм.
120/11 = 10,9 литра. Получилось 11 литров неснижаемый остаток. Т.е когда вы отберёте весь абсолютный спирт (АС) , а это и головы и тело, из кубовой навалки, то должно остаться не менее 11 литров.
Посчитаем что-нибудь: 20 литров 40% СС
20/100*40 = 8 литров.
20-8 = 12 остаток в кубе. – нормально.
Но я бы так не рисковал, проще - налить больше воды. Потому как будете перегонять зерновой СС, там есть методика - взять ароматную воду после отбора всего тела, а стереотип расчета уже сложился. ТЭН возьми и вылези из жидкости.
Ну, а с индукцией, это как с кастрюлей – пока все не выкипит

Отправлено спустя 7 минут 45 секунд:
п.с Узел отбора странный - в моем понимании не будет работать как должен. Очень много вопросов к автору данного девайса.
Есть вопросы - пишите в личку.

zmeykiev
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 25 окт 2021, 21:05
Благодарил (а): 11 раз

Сообщение zmeykiev » 02 май 2022, 22:52

АВГ писал(а):ТЭН по окончании отбора должен быть покрыт жидкостью. Утверждают на 3-5 см., но лучше перезаложить на бОльшую величину.
Считаем так. Сначала проверяем производителя – вычитываем объём куба – не обманул ли? Не обманул.
Теперь берем высоту стенки и делим на литраж. Допустим куб высотой 51 см.
510/46 = 11 мм. 1 литр занимает высоту 11 мм. Измеряем высоту от дна до верхней точки ТЭНа и добавляем 5 см. Допустим получилось 120мм.
120/11 = 10,9 литра. Получилось 11 литров неснижаемый остаток. Т.е когда вы отберёте весь абсолютный спирт (АС) , а это и головы и тело, из кубовой навалки, то должно остаться не менее 11 литров.
Посчитаем что-нибудь: 20 литров 40% СС
20/100*40 = 8 литров.
20-8 = 12 остаток в кубе. – нормально.
Но я бы так не рисковал, проще - налить больше воды. Потому как будете перегонять зерновой СС, там есть методика - взять ароматную воду после отбора всего тела, а стереотип расчета уже сложился. ТЭН возьми и вылези из жидкости.
Ну, а с индукцией, это как с кастрюлей – пока все не выкипит

Отправлено спустя 7 минут 45 секунд:
п.с Узел отбора странный - в моем понимании не будет работать как должен. Очень много вопросов к автору данного девайса.

Я так понял, что размер емкости значения не имеет, и в большем кубе я могу пользоваться любым количеством жидкости , 5-10% от объема и выход продукта будет в норме. В случае с теном понятно, не оголять и желательно иметь запас. Я боялся что заполнение куба жидкостью как то влияет на выход продукта и когда ее мало, что то может идти на перекос. С УО не в курсе, если что то прокомментируете, спасибо. Ну и так спасибо за оказанную поддержку.
Screenshot_2022-05-02-22-48-32-211_com.alensw.PicFolder.jpg
Screenshot_2022-05-02-22-48-18-712_com.alensw.PicFolder.jpg
Screenshot_2022-05-02-22-48-25-106_com.alensw.PicFolder.jpg
Screenshot_2021-12-09-22-16-20-839_com.android.chrome.jpg

АВГ
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 1008 раз

Сообщение АВГ » 03 май 2022, 00:02

По сути – да, можно использовать 5-10% от объема куба (это не повлияет на качество), но исключительно при использовании индукционки. Если ТЭН выйдет из жидкости неизвестно что произойдет – вплоть до взрыва.
Посему настоятельный совет – лучше разбавить СС (хоть до 10-15%) и залить гарантированно больше в куб.

УО, основные недостатки.
- при использовании отбора по пару захлеб не будет виден в диоптре – он уйдет в отвод и далее через холодильник в отбор.
- при использовании отбора по пару часть флегмы, стекающей с конуса вверху диоптра, будет потоком пара забрасываться в отбор.
- Еще есть пара мелких, но не очень приятных…
Если есть возможность УО вернуть , поменять – желательно озадачится этим вопросом.

И сразу.
Верхняя мини-царга для термометра – там нечего измерять. Туда прилетает холодная флегма из верхнего УО. Эта температура не постоянна и не нужна.
Если была задача измерять температуру пара, то при такой конструкции УО температуру пара измерять негде. Поэтому максимально, что можно предпринять - обе мини-царги переставить на одну позицию вниз.
Есть вопросы - пишите в личку.

zmeykiev
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 25 окт 2021, 21:05
Благодарил (а): 11 раз

Сообщение zmeykiev » 03 май 2022, 07:50

Если есть идеи насчет УО - сбросьте картинку или схему) Спасибо еще раз

R.S.
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 26 июн 2022, 17:41
Благодарил (а): 6 раз

Сообщение R.S. » 26 июн 2022, 17:58

День добрый! Интересно мнение экспертов по насадкам дистилляторам на автоклав типа Булат или Малиновка. Данные устройства имеют право на жизнь или это полный "зашквар" даже для начинающего самогонщика? :d11
Вложения
7076_middle.png
Булат
7076_middle.png (40.12 КБ) 1273 просмотра

R.S.
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 26 июн 2022, 17:41
Благодарил (а): 6 раз

Сообщение R.S. » 28 июн 2022, 12:12

Какой активный форум. ))) Столько просмотров и не одного ответа!

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 28 июн 2022, 13:46

Зашкварить, можно всё что угодно. Этот дистиллятор, предназначен для очень неспешного
приготовления самогона. При очень небольшой скорости перегона, можно получить не плохой
напиток, под названием Самогон. Головную часть погона отсечь да поболее, и в конце
погона прекратить отбор при 55% в струе, вот тогда приличный напиток будет. Ну а все остатки
не выбрасывать, можно добавлять в брагу, для последующего перегона. Конструкция простая,
может легко забиться. Медленный перегон нужен для того, что бы при такой конструкции, немного
образовывалось стекающей обратно в куб флегмы, которая образовывается на стенках дистиллятора,
для поддержания более менее приличного вкуса самогона. Необходимо постоянно контролировать
качество средством дегустации.

R.S.
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 26 июн 2022, 17:41
Благодарил (а): 6 раз

Сообщение R.S. » 29 июн 2022, 11:50

Valent21 писал(а):Зашкварить, можно всё что угодно. Этот дистиллятор, предназначен для очень неспешного
приготовления самогона. При очень небольшой скорости перегона, можно получить не плохой
напиток, под названием Самогон. Головную часть погона отсечь да поболее, и в конце
погона прекратить отбор при 55% в струе, вот тогда приличный напиток будет. Ну а все остатки
не выбрасывать, можно добавлять в брагу, для последующего перегона. Конструкция простая,
может легко забиться. Медленный перегон нужен для того, что бы при такой конструкции, немного
образовывалось стекающей обратно в куб флегмы, которая образовывается на стенках дистиллятора,
для поддержания более менее приличного вкуса самогона. Необходимо постоянно контролировать
качество средством дегустации.

Спасибо за ответ! А какую бы вы могли посоветовать насадку на автоклав начинающим самогонщикам если не этот вариант? Хочется совместить приятное с полезным! Купить автоклав и достойный к нему дистиллятор.

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 29 июн 2022, 14:00

R.S. писал(а):А какую бы вы могли посоветовать насадку на автоклав начинающим самогонщикам если не этот вариант? Хочется совместить приятное с полезным! Купить автоклав и достойный к нему дистиллятор.

Купите автоклав с клампом 1.5дюйма на крышке и будет полная свобода творчества, детали
здесь на форуме расписаны от и до, но очень желательно к автоклаву сделать съёмный
утеплитель нужен для стабильной работы в режиме дистилляции, и снижения теплопотерь.
Ну а насадку , как вы выразились, выберите Сами. Удачи в творчестве!
Вложения
автоклав.JPG

R.S.
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 26 июн 2022, 17:41
Благодарил (а): 6 раз

Сообщение R.S. » 29 июн 2022, 15:34

Valent21 писал(а):
R.S. писал(а):А какую бы вы могли посоветовать насадку на автоклав начинающим самогонщикам если не этот вариант? Хочется совместить приятное с полезным! Купить автоклав и достойный к нему дистиллятор.

Купите автоклав с клампом 1.5дюйма на крышке и будет полная свобода творчества, детали
здесь на форуме расписаны от и до, но очень желательно к автоклаву сделать съёмный
утеплитель нужен для стабильной работы в режиме дистилляции, и снижения теплопотерь.
Ну а насадку , как вы выразились, выберите Сами. Удачи в творчестве!

Выбрать оптимальную колонну как раз самое сложное для новичка! Их (колонн) невероятное количество, разнообразие и ценовой диапазон!

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 29 июн 2022, 16:22

Выбор оптимальной колонны, состоит не в переборке колонн как таковых, а в предпочтении напитков
какие Вы хотите потреблять.
Колонна не столовая ложка, от размеров которой не меняется
вкус борща, колонна существенно меняет качество и вкус. Вот, когда сами с собой определитесь,
тогда и выбор появится, и не гонитесь за спиртом как таковым. Может быть вам нужен просто
качественный самогон.

Аватара пользователя
Teddy
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:29
Откуда: Кирово-Чепецк
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 268 раз

Сообщение Teddy » 29 июн 2022, 16:24

R.S. писал(а):Выбрать оптимальную колонну как раз самое сложное для новичка! Их (колонн) невероятное количество, разнообразие и ценовой диапазон!

Так Вы же сами с простейшего дистиллятора начать хотели, а тут на колонны решили замахнуться.
Не серьезно.
Чтобы серьезно подходить к выбору аппаратуры нужно просчитывать многие нюансы наперед.
Но основной выбор будет между получением вкусного дистиллята и невкусного ректификата.
А чтобы получать очень вкусный дистиллят нужна медь:
Изображение
На рисунке показан вискарный дистиллятор с трубчатым теплообменником объемом куба 30л (имеется сливной кран в кубе).
Для объемов куба 12л, 20л врезного крана нет.
Горловина куба - кламп 4" позволяет менять вискарный шлем на коньячный, например (показано стрелкой).
Все!
Если у Вас будет такой аппарат Вам никаких оптимальных, невероятных, сложных и простых, дорогих и дешевых колонн будет попросту не нужно.
Зрить надо в корень и иметь ясное представление о дистилляции и ректификации.
Тогда научитесь собирать правильные железки.
Упс!

R.S.
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 26 июн 2022, 17:41
Благодарил (а): 6 раз

Сообщение R.S. » 30 июн 2022, 19:27

Колонна Витязь 3. В качестве насадки на автоклав можно использовать, как мне нужно. На Вайлдберриз и Озон очень хорошие оценки и отзывы. Ценник бюджетный. Посмотрите пожалуйста как вариант для новичка?
Вложения
i.jpeg
i.jpeg (13.88 КБ) 954 просмотра

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 397 раз

Сообщение ORQ » 30 июн 2022, 20:51

Бредовая фигня без возможности развития и модернизации. Ориентируйтесь на модульные варианты. Что позволит совершенствовать а не класть на полку ненужные детали.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

Аватара пользователя
Teddy
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:29
Откуда: Кирово-Чепецк
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 268 раз

Сообщение Teddy » 30 июн 2022, 21:18

R.S. писал(а):Интересно мнение экспертов по насадкам дистилляторам на автоклав типа Булат или Малиновка.

R.S. писал(а):Колонна Витязь 3

Это не насадка-дистиллятор на автоклав, а колонна с дефлегматором водяного охлаждения.
Насадки-дистилляторы это дефлегматоры воздушного охлаждения - вискарные и коньячные шлемаки.
На низких коньячных шлемаках-луковичках получают "тяжелые" дистилляты, т.е. обогащенные труднолетучими (высококипящими ВК) компонентами.
На высоких вискарных шлемаках-конусах получают "легкие" дистилляты, т.е. обогащенные легколетучими (низкокипящими НК) компонентами.
Как видите, небольшая разница по высоте шлемаков (воздушных дефлегматоров) уже дает существенную разницу по содержанию НК и ВК.
Разделение примесей от этанола на таких насадках к дистилляторам небольшое.
Но как только вы примените дефлегматор с водяным охлаждением, да соберете колонну, да набьете ее насадкой, разделение примесей увеличится в сотни раз!
Да, вы получите какой-то очищенный от примесей продукт, но это уже будет не дистиллят, а спирт.
Но спирт не чистый, потому что от следов примесей на домашнем оборудовании не избавиться никогда.
Чтобы получить чистый "молекулярный" спирт требуется заводское оборудование с числом тарелок 400 и выше.
Но и то, даже если развести такой "молекулярный" спирт до питейных примерно 40%ABV он все равно будет невкусный.
Если грубо сравнить в ассоциациях, это так же как есть пресный суп без соли.
Все элементарно: без соли суп пресен, а с солью пикантен.
Что недосолить, что пересолить однако плохо - для этого опыт и вкус кулинарный нужен.
Упс!

Мебельщик
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 21 апр 2019, 21:01
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 7 раз

Сообщение Мебельщик » 30 июн 2022, 21:52

Не вводите в заблуждения других читателей форума.... Чистый спирт в домашних условиях получить не так трудно как кажется.... Все зависит от оборудования.... Если вы не можете его сделать то и не стоит говорить о не возможности его получения...... Удачи с дистилляцией мухоморов))))))

Аватара пользователя
Teddy
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:29
Откуда: Кирово-Чепецк
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 268 раз

Сообщение Teddy » 30 июн 2022, 22:17

Давайте, дерзайте:
ГОСТ 31763-2012. Спирт винный. Технические условия
Изображение
Только от гордости от своего оборудования и домашнего умения не лопните.
Как будто не понятно, зачем такие довольно жесткие параметры введены.
А чтоб отсекать лошков от монополии чистого спирта.
Упс!

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 30 июн 2022, 23:33

R.S. писал(а):Колонна Витязь 3. В качестве насадки на автоклав можно использовать

Эта колонна, как ни странно, требует неплохой теоретической подготовки и очень капризна,
малейшее нарушение режима работы сведет на нет все старания. В чём засада? В том что
основная регулировка перегона дистиллята сводится к регулировке потока воды подходящей
к дефлеглематору и она должна быть очень тонкой Т.Е. стабильное давление воды обязательно
наличие игольчатого крана, плюс ко всему инертность системы,после какой либо регулировки
необходимо некоторое время выжидать, как всё изменится, плюс следить за показанием
верхнего термометра. Малейший срыв и всё от чего Вы очищали, окажется у вас в отборе так как
преградой от всего шмурдяка, является трудно настраиваемый дефлеглематор. Вся радость
от покупки будет омрачаться непонятными, неприятными вкусами в продукте приготовления.
Да колонка выдаст 90% спирт но вопрос какой. Вопрос что делать??? Как я понял, Вы не хотите
приспосабливать аламбик к автоклаву. То, если приобретете автоклав с кламповым соединением,
тогда можно будет просто собрать из комплектующих, с отбором спирта по жидкости и
контролем всего процесса, по цене немного дороже,но главное не увлечься.

З.Ы. На данный момент не обладаю временем сделать эскиз. Но поверьте все очень просто,
просто до безобразия!!!


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex и 28 гостей