Тарельчатые и колпачковые колонны

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
Черный лесоруб
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 24 дек 2022, 19:24
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Черный лесоруб » 14 янв 2023, 06:46

Valent21 писал(а):
Черный лесоруб писал(а): насадочная колонна весь состав размазывает по высоте. Четкое выделение нужной фракции только вверху колонны (как у абсорбера(

Она и будет размазывать по высоте, если гнать как на тарельчатой, к насадочной
другой подход нужен, не путать хрен с морковкой.

Хорошо, мог бы согласиться с вашей точкой зрения но вы не обосновали свою позицию относительно "другого подхода"
В чем разница по вашему в работе с колпачковой колонной и насадочной. И какой подход нужен к насадочной колонне чтоб не перепутать хрен с морковкой.

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 14 янв 2023, 08:28

Черный лесоруб писал(а):
В чем разница по вашему в работе с колпачковой колонной и насадочной. И какой подход нужен к насадочной колонне чтоб не перепутать хрен с морковкой.

Вы разницу и сами знаете меж колпачковой и насадочной. Да ладно!
В тарельчатой мощность можно подводить довольно значительную,
зависит от диаметра и так же может отличаться минимальная от максимальной,
главное барботаж, с регулятором мощности можно не заморачиваться.
и скорость пара значительная в цифре не скажу нет у меня четверки.
Насадочная-- Полностью забита насадкой, фиксированных тарелок нет.
Все тарелки плавующие, теоритические, как говоришь: состав размазан по высоте,
лишь ,,Четкое выделение нужной фракции только вверху,, а удлини мысленно
колонну и в этой точку где по вашему четкое разделение, будет размаз
каких то фракций, о чем это говорит? Да о том, нет у вас представления
о работе насадочной колонны, Четкое построение фракций возможно
и значительно! просто нужно соблюсти несколько условий, читай здесь
на форуме работа РК колонны. Главное не превышать скорости пара,в вашей
трубе ..3.. скорость пара должна быть 0.7-1м/сек иначе захлеб.
Приблизительно 4.5квтт и удержать эту скорость нужно стабильным напряжением.
Ну и еще кое чего ПО ТЕМЕ лень писать, читайте о РК.

Черный лесоруб
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 24 дек 2022, 19:24
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Черный лесоруб » 14 янв 2023, 14:04

Вот вы сами в своем ответе подтверждаете возможность совмещения колпачковой колонны и насадочной. у колпачковой широкий диапазон применяемой мощности (это и ваше утверждение), а значит она легко подстраивается под насадочную часть.

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 14 янв 2023, 14:38

Черный лесоруб писал(а):Вот вы сами в своем ответе подтверждаете возможность совмещения колпачковой колонны и насадочной.

Да я и не спорю, только было бы предметно, что хотите получить такой
конфигурацией. Установив НУО значительно можно повысить эффективность.
Хотя эффективность нижних тарелок в таком варианте, весьма под вопросом.
Это если куда либо их пристроить, всё определяет конечная цель.

Черный лесоруб
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 24 дек 2022, 19:24
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Черный лесоруб » 14 янв 2023, 14:53

Вот вы пишите за скорость пара. В теории понятно, а как на практике вы ее меряете?. Ведь плотность насадки при достижении режима эмульгации в трубе может меняться так как там возникает псевдоожиженным слой который шевелит эту насадку. Скажите нет... Тогда возьмите стеклянную царгу и посмотрите...
Кстати режим эмульгации в трубе скорее пришел с насадочных тарелок. Именно тарелок ,а не абсорберов( труб наполненных насадкой). Насадочная тарелка это уровень в колонне засыпанный насадкой и имеющий над собой пространство за которым идёт следующая тарелка. Удивлен что маркетологи самогонного оборудования до сих пор не преподнесли такую тарелку как панацею от всех проблем

Отправлено спустя 14 минут 34 секунды:
Все о чем я писал по поводу колпачковых колонн сводилось к следующему : универсальность, и скорость по сравнению с насадочными . И утверждения эти из личного опыта.
Скажете цена завышена. Да есть немного, но высокая производительность плюс широкий диапазон применения все это компенсирует и окупает ..

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 14 янв 2023, 15:38

Насадку в колонне никто не шевелит, насадка не в режиме эмульгации,
это только кажется что она затоплена, на самом деле в стеклянной
колонне видимость эмульгации, это ТМО на насадке, пар и флегма встречаются,
пар имеет скорость, вот появляется этот эффект.
Вот расчёт скорости пара в пустой трубе, взято с форума И Гор.
V= 750 * Pквт./ Sмм2
Насадка тормозит скорость, но учитывается,но незначительно, режим колонны
настраивается в самом начале и не меняется до конца работы.
А если над насадкой установить какое то пространство, то колонна будет
неимоверных размеров. Это для спирта ректификата
По поводу универсальности колпачковых колонн это кому как нравится.
Качество сэма вещь индивидуальная.

Черный лесоруб
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 24 дек 2022, 19:24
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Черный лесоруб » 14 янв 2023, 18:50

Вообще то я в теме " тарельчатые и колпачковые колонны" предложил альтернативную схему использования колпачковых колонн которую сам успешно использую для того что бы те , кто готов к эксперементу ,могли опробовать, дополнить или предложить альтернативу в вопросе расширения возможностей колпачковых колонн. А так же поддержать решение тех , кто готовится купить колпачковую колонну. А вы втягивание меня в обсуждение насадочных колонн кое здесь неуместно. Причем стараетесь голословно уличить меня в незнании и непонимании процесса работы на трубе с насадкой.
Поэтому предлагаю сместить акцент в сторону колпачковых колонн и перейти от теории к практике, а именно ,провести эксперемент по выше описанной схеме и датьописание получившимся продукту

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 14 янв 2023, 19:55

Черный лесоруб писал(а): А вы втягивание меня в обсуждение насадочных колонн кое здесь неуместно. Причем стараетесь голословно уличить меня в незнании и непонимании процесса работы на трубе с насадкой.

Вы сами приспособили насадочную к тарельчатой, не я же советовал и не
нужны мне собеседники по этой теме. И уличить ни кого не собираюсь, не мент.
А замечания нужно адекватно воспринимать, пришел на форум девицу строить!!
12 колпачковую чего обсуждать? 1, 2, 3-тарелки вот это интересно, сделать что то
достойное, реально. И без бочки на три года.

Черный лесоруб
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 24 дек 2022, 19:24
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Черный лесоруб » 14 янв 2023, 20:33

Да, приспособил, испытал, поделился опытом. Заметьте, опытом, а не теорией. И повторюсь, для расширения возможностей КК.
Колпачков не 12, а 36!. А вот если уровней, то 12.
По поводу 1 или 2 тарелки... Вы серьезно??? Вам это интересно???
Так и до чистой браги дойдет дело. Уж там то точно все кайфы на месте

Отправлено спустя 5 минут 2 секунды:
Я все время делаю акцент на опыт проведения на своем оборудование. Вы все время даёте теорию... Хоть бы написали на чем варите...

Его
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 17:52
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 14 раз

Сообщение Его » 14 янв 2023, 21:12

Черный лесоруб писал(а): Хоть бы написали на чем варите...

))) Кто ж тебе то правду скажет! Тут где то на форуме есть описания его оборудования,тарелками там и не пахнет!

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 14 янв 2023, 21:13

Черный лесоруб писал(а):Я все время делаю акцент на опыт проведения на своем оборудование. Вы все время даёте теорию... Хоть бы написали на чем варите...

Напрасно не верите в теорию, верно ни где не учились, всё как всегда,
всё методом тыка. Опытом поделились? ну понял, получилось 96гр и чего?
А о качестве скромно умолчал, хотя я спрашивал. ну раз у вас 36 колпачков,
то о работе на двух колпачках можно с вами и не говорить, как понял
и на двенадцати толкового на получили. Мне нужен дистиллят как можно
с меньшим числом тарелок. Все бражные и РК здесь не в помощь
и это не теория, это всё просто. За сим откланиваюсь. Успехов!

Черный лесоруб
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 24 дек 2022, 19:24
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Черный лесоруб » 14 янв 2023, 22:38

Ну почему же не интересно. Мне все интересно и за 2-3 уровня в том числе.
По поводу качества моего продукта не сомневайтесь . Был бы плохим я бы не стал писать об этой схеме. Любой энтузиаст может проверить собрав ее даже не покупая вторую колпачковую царгу а взять у друга , что я и сделал в свое время

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 15 янв 2023, 09:41

По поводу качества. Звали на дегустацию ароматного бренди, мягкий,питкий,
супер пупер, Толпа вдыхает ароматы, ахает от напитка- пробую, два глотка, и усё
просто ароматный самогон, не смог я его пить. Опять же, не скажешь что это шмурдяк.
И так постоянно, скажешь вот то, то и то, то--а нам нравится. Нравится им, а кричат
на всю округу- классно получается. Тут термин такой есть ,,Лишь бы нравилось,,
Можно сказать довольно вредный термин. Если у вас есть чувство вкуса, то да
стоит прислушаться. И нельзя говорить самогон плохо, а дистиллят хорошо.
Это как Ока и мерс что лучше. Как таковой колпачковой нет, объёмы не нужны,
а если бы появилось, то высока вероятность что попросят на выход, так как
запредельное количество всего самогонного, хата то небольшая.
Вот и приходится самодельные тарелки вставлять, получается, но очень не важно.
Но эффект то есть. Суть то проблемы мелочь, дистиллят без изоамилола,
на ничтожном разделении, тарелки подходят, можно расчитать коэфф дефлегмации,
но это уже не ваше.

Черный лесоруб
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 24 дек 2022, 19:24
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Черный лесоруб » 15 янв 2023, 12:17

Ну вот. Ваш последний пост альтернатива моему предложению.
Конструированием сам занимался не один год.

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
А тарелки вы провальные или колпачковые использовали

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 15 янв 2023, 15:02

Вдохновили вы меня, труба медная есть ВД 38мм объявления есть лазерная резка.
Нержавейка продаётся в листах но S свыше 1.5метра, многовато будет,подельника
нужно искать. Провальные мой вариант, думаю 50 сантиметров царги хватит.
Хочу РПН медную к минимуму свести, только в качестве катализатора.

Черный лесоруб
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 24 дек 2022, 19:24
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Черный лесоруб » 15 янв 2023, 17:13

Для получения дистилята сейчас много предложений с кольцами рашига. Размер 5/5 самое то. У меня в ближайших магазинах пока не завозят а с пересылом нехочется заморачиваться. Но желание эксперемента Яя думаю сделает свое дело

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 15 янв 2023, 17:56

На 4х дюймовой эксперименты!? Роскошно- красиво жить не запретишь.
Но всё же, порекомендовал бы приобрести нижний узел отбора.

Черный лесоруб
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 24 дек 2022, 19:24
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Черный лесоруб » 15 янв 2023, 19:00

Нет. У меня есть ещё 3" колонна. А к ней три дефлегматора ( два проходных димрота и один селиваненко). Покупал под разные проекты. Так вот тема такая была опробована. Куб далее царга рпн, над ней узел отбора, далее димрот проходной, далее царга с СпН, далее узел орошения в диоптре , далее уз. Отбора с дефлегматором типа селиваненко. Принцип работы такой.. нагрев и работа на себя первой царги. Нижний димрот на полную далее прижимаем мощность на нижнем димроте что бы пары прошли в верхнюю царгу. Далее верхняя работает немного на себя. Как установились необходимое орошение производим отбор голов. Далее убираем мощность в нижнем димроте до нуля и отбираем сорт. Далее при подходе хвостов даём на нижний димрот немного мощности и одновременно подрезаем хвосты через нижний УО одновременно добираем сорт с верхрнего УО. Схема работает очень быстро, но много хвостовой составляющей. Их на дальнейшую переработку. Так же головы быстро отбираются.
Так вот на нижнюю царгу хочу кольца рашига а в верхнюю СпН 5-5. ( По крупнее)

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Конечно мог бы выложить фото, но не могу их прикрепить

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 15 янв 2023, 19:52

Для ректификата у меня точно такая же схема, димрот не проходной,
а с трубкой ТСА большего диаметра. Начальный отбор голов, сразу с двух точек
верхнего УО и через ТСА, удобная штука регулятор давления воды.
Верхняя царга аналог ЦП, да насадку в ней нужно крупнее, но и обеспечить
не более 4--5ТТ, у меня она высотой 16см. Что бы не было при быстром отбое
хвостовой вот и нужен НУО, в отбор попадают не хвостовые, а промежуточные,
просто на бытовом уровне называют хвостами. Узел с самого начала не даёт
сливаться промежуточным обратно в куб.
Ни как не насмелюсь такую конструкцию на дистиллят применить, заморочено
всё это, собирать, но нужно бы, попахивает дистиллят головами.
Хотя сортировку разведу до 40об и в кастрюлю на нагрев до 70грС головы
улетают.

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 16 янв 2023, 14:21

По вашему описанию нарисовал. Что сказать Молотчага, хоть кто то
на форуме продвигается. Есть конечно замечания по конструкции,
как без этого, хотите озвучу, нет, так нет.
Вложения
колонна.jpg


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 50 гостей