Тарельчатые и колпачковые колонны

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
termapara
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 окт 2020, 01:32
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение termapara » 04 окт 2020, 22:51

Простой дистиллятор это куб с холодильником только? А если конструктор брать, то колпачки точно смысла нет? Как раз на форумах читал, что колпачковая единственно хороший вариант для фруктовых браг.

Тимур85
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 19 сен 2020, 17:55
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 33 раза

Сообщение Тимур85 » 05 окт 2020, 21:10

termapara писал(а):Простой дистиллятор это куб с холодильником только? А если конструктор брать, то колпачки точно смысла нет? Как раз на форумах читал, что колпачковая единственно хороший вариант для фруктовых браг.

Не согласен с Вами коллега.
Вам уже без меня предлагали аламбик.
Повторюсь в этом предложении, да еще и сам как пользователь онного оборудования.
Это классика проверенная временем, что-то на подобии как выбирать между Ford Mustang Shelby годов 62-65 и Ауди А8 годов 2010х, в обоих Вы поедете быстро. Но мустанг это классика проверенная временем и поколениями.
Так и аламбик в котором только медь и ничего лишнего, а в колонне все красиво но сколько силикона/пластика и т.п.????
Вам продукт или визуализация процесса важны?
Решать как и пить Вам)
Медный аламбик, объемом 10л.

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 488 раз

Сообщение ТарасАндр » 06 окт 2020, 07:01

termapara писал(а):Простой дистиллятор это куб с холодильником только?..

Простой дистиллятор - это куб+паропровод+холодильник. Но выполнен он может быть по-разному. Любой неразборный вариант со змеивикомиз любого самогон-шопа, медный аламбик, конструктор на клампах: куб, (короткая царга - необязательно), два поворота на 90 градусов, холодильник.
Аламбик самодостаточен.
Конструктор позволяет изменять и развивать схему, добавлять новые элементы, ту-же колпачковую или насадочную колонну.
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

Аватара пользователя
Pavel1971
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 06 окт 2020, 14:24
Откуда: Севастополь

Сообщение Pavel1971 » 06 окт 2020, 14:31

У меня аппарат Вейн 5,на 1.5 дюйма , вообще замечательно для новичка, уже 8 месяцев пользуюсь, никаких проблем, советую новичкам не морочить голову , а брать -не пожелеете. По воводу тарельчатых колонн сам затрудняюсь, хотел купить попробовать, но мне кажется что исходя из химии процесса -отбор по пару на этом аппарате, тарельчатая колонна не нужна, напрасная трата денег.Самая бюджетная колонна Ситчатая колонна для дистилляции ХД/4-375 СКС-Н по цене за 5 тыс переваливает, а за что??? я пользуюсь насадкой, продукт 93 градуса... Пишите все подскажу если что интересует
Х.ню не пью, пью только свое!

dudinevg
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 06 окт 2020, 22:52

Сообщение dudinevg » 06 окт 2020, 23:05

Здравствуйте. Собираю новый аппарат. Имеется колонна колпачковая D-54 длина 750 мм нерж и димрот в сборе с узлом отбора и доохладителем. 2 дюйма. Для сахарной браги этого конечно достаточно, но чтобы перегонять зерновые нужна медь. Планирую купить царгу 300 мм и вставить в нее 3 рулончика сетки Панченкова. Подскажите, пожалуйста, царгу с насадкой поставить ниже тарелок, прямо на куб?

Петровичгор
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 24 ноя 2020, 16:44

Сообщение Петровичгор » 24 ноя 2020, 17:15

здравствуйте. при правильном двойном пререгоне вообще ни каких побочных явлений и дискомфорта вообще не должно быть. (выпивал за 2-3 часа чуть больше одного литра и на утро хоть кросс можно бежать. мой вес 90 кг. хотя при 0.5 водки встать не могу) и "вишенка на торте" это то что буквально позавчера "опробывал" 0.5 и что меня очень удивило (поспал 5 часов) да к это то что во рту вообще ни какого перегара и противного вкуса не было. так что ребята всё таки всё дело в аппаратах и немного в руках. О себе я сварщик аргонщик и достаточно большой опыт в изготовлении изделий из нержавейки .Самогонных аппаратов сделано достаточно много.

Аватара пользователя
denis_p
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 17 дек 2019, 17:06
Благодарил (а): 4 раза

Сообщение denis_p » 04 дек 2020, 21:46

Доброго времени суток. Задумался о приобретение тарельчатой колонны, для перегона зерновых и фруктов. Для сахара есть РК колонна 2" 1м с СПН и узлы по пару и жидкости. Всю тему прочитал, но чем больше читаю, тем сложнее выбрать. Думал купить на алли, пишут, что у китайцев колпачки, одна видимость и они плохо работаю. Про Шульмана, тоже не все отзывы положительные. У Губера, какие то завышенные цены. У некоторых производителей колонны очень похожи на китайские.... Вся надежда на знатоков и пользователей, кто может посоветовать, нормальную колонну по адекватной цене.

Черный лесоруб
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 24 дек 2022, 19:24
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Черный лесоруб » 24 дек 2022, 19:53

День добрый. Как всегда спор между ректификаторщиками и дистиляторщиками не утихает. Вопрос таков. К чему отнести колпачковую колонну, к ректификации или дистиляции? Производитель пишет дистиляционная колонна

Аватара пользователя
мишаня слободской
Сообщения: 1873
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 08:32
Откуда: нижегородская губерния
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 441 раз

Сообщение мишаня слободской » 24 дек 2022, 20:30

Однозначно к дистилляции с некоторой возможностью регулирования ФЧ.
"И в мире нет таких вершин, то взять нельзя" В.С. Высоцкий

Черный лесоруб
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 24 дек 2022, 19:24
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Черный лесоруб » 24 дек 2022, 20:33

Флегмовое число зависит от мощности дефлегматора. Причем тут колонна

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 397 раз

Сообщение ORQ » 24 дек 2022, 20:35

Зависит от количества тарелок (уровней). Можно и до ректификата довести. Вопрос, зачем? Ну и тут встречный вопрос, а почему именно колпачкавая? Дорохо-бохато и красиво?

Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Черный лесоруб писал(а):Флегмовое число зависит от мощности дефлегматора. Причем тут колонна

Флегмовое число зависит от количества возвращаемой в насадку флегмы, то есть не от совсем от дефлегматора а от отбираемого количества.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

Черный лесоруб
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 24 дек 2022, 19:24
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Черный лесоруб » 24 дек 2022, 20:38

А точнее количество возврата к количеству отбора. Колпачковой колонне флегмы на возврат нужно не меньше чем насадочной колонне

Отправлено спустя 4 минуты 10 секунд:
ORQ писал(а):Зависит от количества тарелок (уровней). Можно и до ректификата довести. Вопрос, зачем? Ну и тут встречный вопрос, а почему именно колпачкавая? Дорохо-бохато и красиво?

Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Черный лесоруб писал(а):Флегмовое число зависит от мощности дефлегматора. Причем тут колонна

Флегмовое число зависит от количества возвращаемой в насадку флегмы, то есть не от совсем от дефлегматора а от отбираемого количества.]
Вопрос не в дорого или дешевле. Просто колпачковую колонну называют дистиляционная.а насадочную ректификационной

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 397 раз

Сообщение ORQ » 24 дек 2022, 21:15

Насадочную тоже можно сделать дистилляционной. Убрав насадку или оставив столько, сколько нужно для планируемого ТМО и соотв. разделения. Тут разница всего лишь в том что на копачковой или тарельчатой разделительные тарелки физические а в насадочной (РПН, СПН) они виртуальные, возникающие в соотв. уровнях. От их количества и в том и в другом случае зависит разделение на фракции.

Отправлено спустя 5 минут 18 секунд:
Вообще деление на дистилляцию и ректификацию не есть правильно. Ректификация производится тем же способом, дистилляцией спиртосодержащего сырья, только лишь на более высоком разделяющем уровне.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

Черный лесоруб
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 24 дек 2022, 19:24
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Черный лесоруб » 24 дек 2022, 21:48

Ректификация это разделение на фракции. В нефтеперегонке в атмосферной колонне различный продукт на разных уровнях. В самогоноварение в основном с одного узла отбора как правило в верхней части колонны. Но в нефтеперегонке делят на светлые и темные дистиляты( выходящие с ректификационной колонны на разных уровнях) а в самогонной колонне с одной точки отбора почему то называют ректификатом .

Аватара пользователя
мишаня слободской
Сообщения: 1873
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 08:32
Откуда: нижегородская губерния
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 441 раз

Сообщение мишаня слободской » 24 дек 2022, 22:35

Черный лесоруб писал(а):Ректификация это разделение на фракции. В нефтеперегонке в атмосферной колонне различный продукт на разных уровнях. В самогоноварение в основном с одного узла отбора как правило в верхней части колонны. Но в нефтеперегонке делят на светлые и темные дистиляты( выходящие с ректификационной колонны на разных уровнях) а в самогонной колонне с одной точки отбора почему то называют ректификатом .

По ходу, очередной тролль :d2
"И в мире нет таких вершин, то взять нельзя" В.С. Высоцкий

Черный лесоруб
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 24 дек 2022, 19:24
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Черный лесоруб » 25 дек 2022, 08:15

Ну вот. Сразу тролль. Просто раньше был просто читателем форума. Не заморачивайся с регистрацией. Много чего полезного узнал для себя. Много эксперементов провел с оборудованием. От самоделки до 4"" колонны. Сейчас от самоделки и двухдюймовых ( было две разные) избавился. Варю на 3" и 4". Тройка насадочная. 4" колпачковая. Колпачковую покупал как дистиляционную для фруктовых напитков. И вдруг мне стали доказывать что это то же ректификат( продукт с колпачковой)
Вот и задал вопрос

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 397 раз

Сообщение ORQ » 25 дек 2022, 08:59

Вам продукт нравится? Если да, то зачем париться с этим вопросом? По Евростандарту, если не 96.6% на выходе, значит дистиллят. И получать его можно дробной и многократной перегонкой, количество гонов и фракционность не регламентируется.
Кстати на больших заводских колоннах отбор тоже производится с разной высоты разными узлами, чтобы получать разный состав спиртов и примесей. В домашних так же присутсвтвуют уо голов, тела, хвостов. С нефтянкой различия малозначительны и принцип одинаков - дистилляция (то есть выпаривание) изначального сырья. Разница в разделяющей способности, повторюсь. Минимум на аламбиках, максимум на РК. В силах оператора получать на выходе продукт желаемой для него очистки. Методов для этого несколько. На тарелках и колпачках жестким физическим их ограничением. На насыпной колонне количеством участвующей в ТМО насадки. И в обоих случаях скоростью отбора, то есть ФЧ.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

Черный лесоруб
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 24 дек 2022, 19:24
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Черный лесоруб » 25 дек 2022, 09:26

Как понимать жесткое физическое ограничение колпачков? Опять же по аналогии с нефтеперегонке. Там есть регулировка колпачков на погружение в жидкость. В колпачках для самогона нет никаких регулировок

Черный лесоруб
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 24 дек 2022, 19:24
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Черный лесоруб » 25 дек 2022, 20:57

denis_p писал(а):Доброго времени суток. Задумался о приобретение тарельчатой колонны, для перегона зерновых и фруктов. Для сахара есть РК колонна 2" 1м с СПН и узлы по пару и жидкости. Всю тему прочитал, но чем больше читаю, тем сложнее выбрать. Думал купить на алли, пишут, что у китайцев колпачки, одна видимость и они плохо работаю. Про Шульмана, тоже не все отзывы положительные. У Губера, какие то завышенные цены. У некоторых производителей колонны очень похожи на китайские.... Вся надежда на знатоков и пользователей, кто может посоветовать, нормальную колонну по адекватной цене.

У китайцев есть как минимум два вида колпачков. Простые и так называемые профи. У простых как правило на тарелке один колпачек перевернут и работает на перелив в нижнюю тарелку. У профи колпаков принцип перелива в самом колпачке. Они намного лучше. Я покупал с простыми колпачками...продал.не понравилось слабая производительность. Сейчас на профи колпачках 4" колонна. Пока нравится. Собрал 12 уровней и планирую ещё 4 уровня. Минус это вес. Очень тяжёлая сборка. И не бери медь. Очень муторно мыть.
Про колонну от СиВ от. Шульмана скажу что понравилось модульная на 3". Там своя конструкция колпачков. Это по сути провальная тарелка где отверстие накрыто колпачком и узел перелива почти как на нефтеперегонной системе. Минус в цене. Плюс в модульность.

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 397 раз

Сообщение ORQ » 26 дек 2022, 11:24

Черный лесоруб писал(а):Как понимать жесткое физическое ограничение колпачков? Опять же по аналогии с нефтеперегонке. Там есть регулировка колпачков на погружение в жидкость. В колпачках для самогона нет никаких регулировок

Вы читаете внимательно или фразы из текста выдергиваете рандомно? Подразумевалось жесткое ограничение их количества. Соотв. разделяющей способности колонны. Про затопление колпачков, эмульгацию насадки речи не было вообще.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 28 гостей