Тарельчатые и колпачковые колонны
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 30 май 2019, 06:59
- Благодарил (а): 2 раза
АВГ,
Насколько читал, тарелки наилучшим образом сохраняют ароматику первоначального сырья. Дело в том, что насадка выходит в незначительно меньшую сумму и хочется сразу купить что-то покруче. По мне этот промежуточный переход на царгу будет лишней тратой денег с последующими терзаниями по поводу непокупки флейты
Обозревая ютуб, я каких-то мегасложностей при работе с флейтой не заметил. Разумеется, это не значить, что они не возникнут, но всё же.
По-поводу дефа: обозревая аналоги, представленные на российском рынке, заметил, что там тоже небольшие дефлегматоры. С другой стороны, я ещё до покупки могу изменить конфигурацию, сделав её более удачной.
Насколько читал, тарелки наилучшим образом сохраняют ароматику первоначального сырья. Дело в том, что насадка выходит в незначительно меньшую сумму и хочется сразу купить что-то покруче. По мне этот промежуточный переход на царгу будет лишней тратой денег с последующими терзаниями по поводу непокупки флейты
Обозревая ютуб, я каких-то мегасложностей при работе с флейтой не заметил. Разумеется, это не значить, что они не возникнут, но всё же.
По-поводу дефа: обозревая аналоги, представленные на российском рынке, заметил, что там тоже небольшие дефлегматоры. С другой стороны, я ещё до покупки могу изменить конфигурацию, сделав её более удачной.
-
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 15 янв 2020, 09:56
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Приветствую, други!
Уже год как я занимаюсь самогоноварением, но как типичному любителю хочется чего то большего.
Мой путь начался с Шнапсера про 1,5 дюймового на 25литров, за время использования я его причесывал как мог. В итоге от оригинала остался только бак, царга и холодильник.
Сейчас, вопрос стал о сборке нового аппарата с "нуля" с учетом всего скромного опыта, что я накопил.
Но для уверенности я полез на форумы, ютубы и прочие интернеты..
И тут моя голова буквально взорвалась.
Постараюсь объяснить как можно кратко:
Что я варю - ром на мелассе, зерновые, ну и конечно иногда ставлю брагу на сахаре для получения спирта на настойки (хреновуха, кедровка, перцовка и т.д)
Варю на газу.
Что меня не устраивает сейчас - очень тяжелая настройка аппарата при дробном перегоне, скачки температур, четырех часовые прыжки с бубном при отсечении голов (сейчас устранил это, поставив УО по жидкости).
Что мне хочется - визуальный осмотр процесса варки, уменьшение усилий по постоянной подгонке температуры, давления воды и т.д., ускорение процесса.
Я пришел к выводу, что надо собрать аппарат подобного типа (на ТЭНе):
Вдохновлялся я видео на ютубе под названием "Колпачковая колонна CoolSteel, перегонка яблочного спирта сырца". Мне понравилась сборка этого аппарата.
бак я нашел классный с нормальными предохранительными клапанами и разметкой по объему внутри(как мне ее не хватает) у Термосферы
колпачковую колонну можно купить на Али
Узел отбора есть у МЗБО комбинированный
А теперь к взрыву головы, собственно почему я пришел к вам за советом.
1. Собирать колонну на 1,5 или 2 дюйма?
- за 1,5 говорит небольшой объем перегонки (до 25 литров за раз больше в бак 30 литров влить не выйдет) и наличие деталей от уже имеющегося аппарата (мой первый шнапсер), которые можно комбинировать в новой сборке (диоптор, УО по жидкости, дефлегматор);
- за 2 говорит более быстрый перегон (на 2 часа быстрее тело исходя из таблицы, что я нашел на этом форуме), возможность потенциально третьего апгрейда в дальнейшем. Если с первым аргументом спорить бесполезно, то второй туманный для меня - что я могу захотеть апгрейдить, что мне именно на 2 дюйма потребуется перейти.
2. Можно ли скомбинировать колонну, например взять бак с крышкой на 1,5 дюйма, колонну на 2 дюйма с переходом на 1,5 к баку и дальше выводить все на 2 дюйма или это все фигня, т.к. первый же переход на 1,5 дюйма режет весь смысл?
3. Саму колпачковую колонну брать на 4, 5 или 6 тарелок?
Вот вообще не ясно какой хватит для моих требований (перегонка фруктовых браг и иногда попытка получения недоректификата из сахарной браги), а какой будет излишек. Причем на Али есть колонны, где 5ая тарелка не имеет стекла над собой и прячется под крышку верхнюю. (как на картинке на верху). И вообще - можно ли перегонять сахарную брагу на тарелках?
3.1. Вот еще вопрос - брать тарелки и колпачки медные или не заморачиваться и брать из нержавейки?
4. Царгу, что ставить между УО и колпачковой колонной надо с градусником? Или где его ставить, чтобы отслеживать температуру при отборе по УО по пару
5. Будет ли эта конструкция вообще работать, т.к. на примере аппарата Вайн 5 и прочих при УО по пару всегда стоит изгиб между холодильником и УО. Это чтобы флегма не заливала УО и стекала по стенке обратно?
6. ТЭН брать на 3, 5 или 6 кВт? Т.е. что мне нужно, чтобы по мощности этот аппарат вытягивал. Ведь как я понял, что у каждого аппарата есть свой лимит, больше которого его греть бесполезно - быстрее спирт не побежит, а если побежит, то значит пошло все в перемешку (я про перегонку с дроблением).
Вообщем, други, я совсем запутался и буду рад вашим советам, чтобы хоть какое то понимание возникло у меня в голове.
P/s Администрация, изучая форум и ваш сайт, я понял, что тут нельзя публиковать ссылки и названия фирм производителей. Но исходя из первого поста этой темы - тут можно. Однако если я что то нарушил или неправильно понял, то это по незнанию. Прошу не судить строго.
Уже год как я занимаюсь самогоноварением, но как типичному любителю хочется чего то большего.
Мой путь начался с Шнапсера про 1,5 дюймового на 25литров, за время использования я его причесывал как мог. В итоге от оригинала остался только бак, царга и холодильник.
Сейчас, вопрос стал о сборке нового аппарата с "нуля" с учетом всего скромного опыта, что я накопил.
Но для уверенности я полез на форумы, ютубы и прочие интернеты..
И тут моя голова буквально взорвалась.
Постараюсь объяснить как можно кратко:
Что я варю - ром на мелассе, зерновые, ну и конечно иногда ставлю брагу на сахаре для получения спирта на настойки (хреновуха, кедровка, перцовка и т.д)
Варю на газу.
Что меня не устраивает сейчас - очень тяжелая настройка аппарата при дробном перегоне, скачки температур, четырех часовые прыжки с бубном при отсечении голов (сейчас устранил это, поставив УО по жидкости).
Что мне хочется - визуальный осмотр процесса варки, уменьшение усилий по постоянной подгонке температуры, давления воды и т.д., ускорение процесса.
Я пришел к выводу, что надо собрать аппарат подобного типа (на ТЭНе):
Вдохновлялся я видео на ютубе под названием "Колпачковая колонна CoolSteel, перегонка яблочного спирта сырца". Мне понравилась сборка этого аппарата.
бак я нашел классный с нормальными предохранительными клапанами и разметкой по объему внутри(как мне ее не хватает) у Термосферы
колпачковую колонну можно купить на Али
Узел отбора есть у МЗБО комбинированный
А теперь к взрыву головы, собственно почему я пришел к вам за советом.
1. Собирать колонну на 1,5 или 2 дюйма?
- за 1,5 говорит небольшой объем перегонки (до 25 литров за раз больше в бак 30 литров влить не выйдет) и наличие деталей от уже имеющегося аппарата (мой первый шнапсер), которые можно комбинировать в новой сборке (диоптор, УО по жидкости, дефлегматор);
- за 2 говорит более быстрый перегон (на 2 часа быстрее тело исходя из таблицы, что я нашел на этом форуме), возможность потенциально третьего апгрейда в дальнейшем. Если с первым аргументом спорить бесполезно, то второй туманный для меня - что я могу захотеть апгрейдить, что мне именно на 2 дюйма потребуется перейти.
2. Можно ли скомбинировать колонну, например взять бак с крышкой на 1,5 дюйма, колонну на 2 дюйма с переходом на 1,5 к баку и дальше выводить все на 2 дюйма или это все фигня, т.к. первый же переход на 1,5 дюйма режет весь смысл?
3. Саму колпачковую колонну брать на 4, 5 или 6 тарелок?
Вот вообще не ясно какой хватит для моих требований (перегонка фруктовых браг и иногда попытка получения недоректификата из сахарной браги), а какой будет излишек. Причем на Али есть колонны, где 5ая тарелка не имеет стекла над собой и прячется под крышку верхнюю. (как на картинке на верху). И вообще - можно ли перегонять сахарную брагу на тарелках?
3.1. Вот еще вопрос - брать тарелки и колпачки медные или не заморачиваться и брать из нержавейки?
4. Царгу, что ставить между УО и колпачковой колонной надо с градусником? Или где его ставить, чтобы отслеживать температуру при отборе по УО по пару
5. Будет ли эта конструкция вообще работать, т.к. на примере аппарата Вайн 5 и прочих при УО по пару всегда стоит изгиб между холодильником и УО. Это чтобы флегма не заливала УО и стекала по стенке обратно?
6. ТЭН брать на 3, 5 или 6 кВт? Т.е. что мне нужно, чтобы по мощности этот аппарат вытягивал. Ведь как я понял, что у каждого аппарата есть свой лимит, больше которого его греть бесполезно - быстрее спирт не побежит, а если побежит, то значит пошло все в перемешку (я про перегонку с дроблением).
Вообщем, други, я совсем запутался и буду рад вашим советам, чтобы хоть какое то понимание возникло у меня в голове.
P/s Администрация, изучая форум и ваш сайт, я понял, что тут нельзя публиковать ссылки и названия фирм производителей. Но исходя из первого поста этой темы - тут можно. Однако если я что то нарушил или неправильно понял, то это по незнанию. Прошу не судить строго.
Последний раз редактировалось Azazello 30 янв 2020, 00:48, всего редактировалось 2 раза.
-
- Сообщения: 1547
- Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
- Благодарил (а): 143 раза
- Поблагодарили: 1008 раз
Ответы
2. Можно. Можно даже на куб поставить царги с насадкой 1,5" потом переходник на 2 и все остальное на 2, это если классика, без колпачковой.
Или переходник - потом колпачковая на 2", и потом все на 2"
4. Насколько я понимаю царга над колпачковой колонной не ставится.
5. Переформулируйте вопрос. Немного не ясно в чем проблема.
По 5-му вопросу. Посмотрел узел МЗБО Нужно брать "Перегородочный узел отбора по пару и жидкости 2" ( или 1,5"). он будет работать с вертикально установленным димротом.
2. Можно. Можно даже на куб поставить царги с насадкой 1,5" потом переходник на 2 и все остальное на 2, это если классика, без колпачковой.
Или переходник - потом колпачковая на 2", и потом все на 2"
4. Насколько я понимаю царга над колпачковой колонной не ставится.
5. Переформулируйте вопрос. Немного не ясно в чем проблема.
По 5-му вопросу. Посмотрел узел МЗБО Нужно брать "Перегородочный узел отбора по пару и жидкости 2" ( или 1,5"). он будет работать с вертикально установленным димротом.
Есть вопросы - пишите в личку.
-
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 15 янв 2020, 09:56
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 1 раз
2. Но у меня идея собрать именно колпачковую, т.е. с ней лучше таких перекидок не производить?
4. Царгу над колпачковой поставил на схеме на примере видео от МЗБО, о котором писал в первом посте. Не знаю - можно ссылку на это видео тут публиковать?
5. Я про изгиб, который идет между УО и холодильником (который состоит из двух переходов на 90градусов). Это какая то особенность, чтобы избежать прямого падения флегмы из холодильника, и чтобы она стекала по этому изгибу вниз по стенке (на рисунке по правой стороне царги). Т.е. если поставить Царгу, потом УО, потом сразу прямо холодильник - это некорректное решение? Вот в чем вопрос.
4. Царгу над колпачковой поставил на схеме на примере видео от МЗБО, о котором писал в первом посте. Не знаю - можно ссылку на это видео тут публиковать?
5. Я про изгиб, который идет между УО и холодильником (который состоит из двух переходов на 90градусов). Это какая то особенность, чтобы избежать прямого падения флегмы из холодильника, и чтобы она стекала по этому изгибу вниз по стенке (на рисунке по правой стороне царги). Т.е. если поставить Царгу, потом УО, потом сразу прямо холодильник - это некорректное решение? Вот в чем вопрос.
-
- Сообщения: 1547
- Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
- Благодарил (а): 143 раза
- Поблагодарили: 1008 раз
В личку скинь ссылку
Отправлено спустя 11 минут 15 секунд:
Ну не знаю - никто не ставит царгу, а на видео действительно поставили. Нужно у автора видео спросить - зачем он это сделал.
По второму вопросу - можно ставить переходник с 1,5" на 2", сверху на куб и далее колпачковую колонну.
По 5 вопросу я подробно ответил. Если возьмете именно этот УО по пару - повороты не нужны.
Отправлено спустя 11 минут 15 секунд:
Ну не знаю - никто не ставит царгу, а на видео действительно поставили. Нужно у автора видео спросить - зачем он это сделал.
По второму вопросу - можно ставить переходник с 1,5" на 2", сверху на куб и далее колпачковую колонну.
По 5 вопросу я подробно ответил. Если возьмете именно этот УО по пару - повороты не нужны.
Есть вопросы - пишите в личку.
- ORQ
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
- Откуда: Страна арбузов и воблы.
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 397 раз
А можно просто заказать крышку с клампами на 1.5" и на 2" и комбинировать как душе захочется, заглушив ненужный заглушкой.
А какая необходимость в отборе и по пару и по жидкости? Убеждение что продукт при разных отборах разный? По мне, так просто лишняя трата денюх.
Для ректификации сахарной браги нужна насадочная колонна около 1.3 - 1.5 метра. С большим количеством теоретических тарелок. При установке тарельчатой колонны а затем уже царги с насадкой Вы займете приличное количество высоты всего 5-6-ю тарелками во флейте, над которыми нужно будет разместить еще более метра насадочной колонны и вертикально (как я понял) стоящий димрот. Если у Вас сталинка и потолки под 4 метра... можно попробовать, если условия стандартные, не впишитесь в высоту.
Ну и как бы при ректификации стараются максимально минимизировать перепады температуры, охлаждение колонны, то есть ее утепляют. А тут флейта без утепления, чисто для эстетизьма.....
2" труба в режиме потстилла (первой перегонки) вполне себе справляется с 6кВт мощности. Это про ТЭНы. Главное чтобы справлялся димрот и электропроводка.
А какая необходимость в отборе и по пару и по жидкости? Убеждение что продукт при разных отборах разный? По мне, так просто лишняя трата денюх.
Для ректификации сахарной браги нужна насадочная колонна около 1.3 - 1.5 метра. С большим количеством теоретических тарелок. При установке тарельчатой колонны а затем уже царги с насадкой Вы займете приличное количество высоты всего 5-6-ю тарелками во флейте, над которыми нужно будет разместить еще более метра насадочной колонны и вертикально (как я понял) стоящий димрот. Если у Вас сталинка и потолки под 4 метра... можно попробовать, если условия стандартные, не впишитесь в высоту.
Ну и как бы при ректификации стараются максимально минимизировать перепады температуры, охлаждение колонны, то есть ее утепляют. А тут флейта без утепления, чисто для эстетизьма.....
2" труба в режиме потстилла (первой перегонки) вполне себе справляется с 6кВт мощности. Это про ТЭНы. Главное чтобы справлялся димрот и электропроводка.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.
-
- Сообщения: 143
- Зарегистрирован: 13 мар 2019, 11:47
- Благодарил (а): 82 раза
- Поблагодарили: 17 раз
"а если побежит, то значит пошло все в перемешку (я про перегонку с дроблением)."
вы уже упомянули про табличку для сравнения, там указаны предзахлебные мощности на которые надо ориентироваться для 1.5 и 2. Т.е. 1232 и 1958 Вт.
3,6, 10 кВт для дробной не играют роли. Данные цифры влияют только на разогрев куба и перегонки браги. Тут как уже написали выше, подбирайте под свою проводку и холодильник для потстил
вы уже упомянули про табличку для сравнения, там указаны предзахлебные мощности на которые надо ориентироваться для 1.5 и 2. Т.е. 1232 и 1958 Вт.
3,6, 10 кВт для дробной не играют роли. Данные цифры влияют только на разогрев куба и перегонки браги. Тут как уже написали выше, подбирайте под свою проводку и холодильник для потстил
2". Куб 37л. ТЭН 3 кВт. Царга 1 м с спн 3,5*3,5*0,25. Диоптр. Холодильник Димрот. .Отбор по жидкости в повороте.
-
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 15 янв 2020, 09:56
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 1 раз
ORQ
1. По клампам согласен, еще по совету АВГ можно взять переходник
2. Комбинированный узел стоит порядка 3,5 тысяч. Что касаемо убеждений - мне понравилось отбирать головы по жидкости, но тело хочется по пару из-за удобства настройки - температуру устаканил, тело пустил и только следи, чтоб скачков температурных не было, что скорее всего ближе к концу отбора будет. А по жидкости надо периодически подкручивать вентиль, т.к велик риск разрушить гармонию в колонне (забыл как этот термин называется).
3. Считаю - бак 500мм с учетом ножек, Тарелки на 5 с али еще 500мм, Царга на 500мм, димрот еще 500мм. И узел отбора не более 200мм. Итого 2,2м. У меня конечно не сталинка, но 2,45м найдется. значит запас 250мм остается.
4. За ректификатом не гонюсь, на моем Шнапсере выходит неплохой сэм 92% из сахарной, не уж то до 94% не смогу на новой колонне поднять?
Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Влад77
Правильно ли я понимаю, что взяв ТЭН на 3кВТ я полностью перекрываю необходимую для планируемой колонны мощность? Т.е. даже при 2" мне надо будет получить до 2кВт? То, что куб дольше греться будет это не страшно, а то что перегонять брагу дольше, так меня процесс получения СС не пугает, а вот с дробной перегонкой по 8 часов и больше хочется завязать
1. По клампам согласен, еще по совету АВГ можно взять переходник
2. Комбинированный узел стоит порядка 3,5 тысяч. Что касаемо убеждений - мне понравилось отбирать головы по жидкости, но тело хочется по пару из-за удобства настройки - температуру устаканил, тело пустил и только следи, чтоб скачков температурных не было, что скорее всего ближе к концу отбора будет. А по жидкости надо периодически подкручивать вентиль, т.к велик риск разрушить гармонию в колонне (забыл как этот термин называется).
3. Считаю - бак 500мм с учетом ножек, Тарелки на 5 с али еще 500мм, Царга на 500мм, димрот еще 500мм. И узел отбора не более 200мм. Итого 2,2м. У меня конечно не сталинка, но 2,45м найдется. значит запас 250мм остается.
4. За ректификатом не гонюсь, на моем Шнапсере выходит неплохой сэм 92% из сахарной, не уж то до 94% не смогу на новой колонне поднять?
Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Влад77
Правильно ли я понимаю, что взяв ТЭН на 3кВТ я полностью перекрываю необходимую для планируемой колонны мощность? Т.е. даже при 2" мне надо будет получить до 2кВт? То, что куб дольше греться будет это не страшно, а то что перегонять брагу дольше, так меня процесс получения СС не пугает, а вот с дробной перегонкой по 8 часов и больше хочется завязать
-
- Сообщения: 143
- Зарегистрирован: 13 мар 2019, 11:47
- Благодарил (а): 82 раза
- Поблагодарили: 17 раз
Есть такое правило, 1 кВт на 10 литров навалки, соответственно 3 кВт на 30 л куб вполне достаточно. Если брать 2 кВт, то при перегонке браги будите долго кипятить дрожжи, а это влечет наваривание всяких гадостей и соответственно попаданию их в СС
Отправлено спустя 3 минуты 30 секунд:
Еще раз посмотрите таблицу, там указаны цифры перегона, как раз 30 литров. Похоже вам придется завязать с этим делом
Отправлено спустя 3 минуты 30 секунд:
[/quote]Azazello писал(а):а вот с дробной перегонкой по 8 часов и больше хочется завязать
Еще раз посмотрите таблицу, там указаны цифры перегона, как раз 30 литров. Похоже вам придется завязать с этим делом
2". Куб 37л. ТЭН 3 кВт. Царга 1 м с спн 3,5*3,5*0,25. Диоптр. Холодильник Димрот. .Отбор по жидкости в повороте.
- ORQ
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
- Откуда: Страна арбузов и воблы.
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 397 раз
2. Комбинированный узел стоит порядка 3,5 тысяч. Что касаемо убеждений - мне понравилось отбирать головы по жидкости, но тело хочется по пару из-за удобства настройки - температуру устаканил, тело пустил и только следи, чтоб скачков температурных не было, что скорее всего ближе к концу отбора будет. А по жидкости надо периодически подкручивать вентиль, т.к велик риск разрушить гармонию в колонне (забыл как этот термин называется).
При отборе по жидкости роль регулировки на себя берет автоматика, прекрасно справляется начиная от старт-стоп на клапане и термостате из поднебесной, заканчивая всякими программируемыми контроллерами с шим-управлением клапаном. А в от паровой отбор автоматизировать значительно сложнее и накладнее. Ну и как бы паровой отбор не полностью гарантирует соблюдение гармонии (флегмового числа).
При отборе по жидкости роль регулировки на себя берет автоматика, прекрасно справляется начиная от старт-стоп на клапане и термостате из поднебесной, заканчивая всякими программируемыми контроллерами с шим-управлением клапаном. А в от паровой отбор автоматизировать значительно сложнее и накладнее. Ну и как бы паровой отбор не полностью гарантирует соблюдение гармонии (флегмового числа).
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.
-
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 15 янв 2020, 09:56
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 1 раз
too ORQ
Автоматику ставить не планирую, для меня это обламывает всю суть хобби. Как электроудочка у рыбака.
Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:
too Влад77
Понял, вопрос №6 полностью решен. Спасибо
3кВт ТЭН с регулятором
Автоматику ставить не планирую, для меня это обламывает всю суть хобби. Как электроудочка у рыбака.
Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:
too Влад77
Понял, вопрос №6 полностью решен. Спасибо
3кВт ТЭН с регулятором
- ORQ
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
- Откуда: Страна арбузов и воблы.
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 397 раз
3. Считаю - бак 500мм с учетом ножек, Тарелки на 5 с али еще 500мм, Царга на 500мм, димрот еще 500мм. И узел отбора не более 200мм. Итого 2,2м. У меня конечно не сталинка, но 2,45м найдется. значит запас 250мм остается.
и получаем так себе очищенный дистиллят....
Тарельчатая колонна хороша, когда необходимо жестко ограничить разделяющую способность, при перегонке душистых дистиллятов (зерно, плоды-ягоды). И то, 5 тарелок крайне мало для получения продукта достаточной очистки. В случае с сахарной брагой, ароматов нет никаких и ее желательной очистить по максимуму, то есть получить НДРФ, а для этого вашей высоты 500 мм тарелок и 500 мм насадочной колонны явно маловато. Просится еще как минимум 400-500 мм трубы, причем с СПН.
и получаем так себе очищенный дистиллят....
Тарельчатая колонна хороша, когда необходимо жестко ограничить разделяющую способность, при перегонке душистых дистиллятов (зерно, плоды-ягоды). И то, 5 тарелок крайне мало для получения продукта достаточной очистки. В случае с сахарной брагой, ароматов нет никаких и ее желательной очистить по максимуму, то есть получить НДРФ, а для этого вашей высоты 500 мм тарелок и 500 мм насадочной колонны явно маловато. Просится еще как минимум 400-500 мм трубы, причем с СПН.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.
-
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 15 янв 2020, 09:56
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Выходит надо отказываться от димрота и возвращаться к кожухотрубному холодильнику с размещением под углом? Или я тут наткнулся на тему про некие колонны Прима Тора. Это вариант для тех кто не в сталинке живет?
Тарельчатая колонна хороша, когда необходимо жестко ограничить разделяющую способность, при перегонке душистых дистиллятов (зерно, плоды-ягоды). И то, 5 тарелок крайне мало для получения продукта достаточной очистки.
а тут мы подходим к моему третьему вопросу:
"3. Саму колпачковую колонну брать на 4, 5 или 6 тарелок?
Вот вообще не ясно какой хватит для моих требований (перегонка фруктовых браг и иногда попытка получения недоректификата из сахарной браги), а какой будет излишек. Причем на Али есть колонны, где 5ая тарелка не имеет стекла над собой и прячется под крышку верхнюю. (как на картинке на верху). И вообще - можно ли перегонять сахарную брагу на тарелках?"
Тарельчатая колонна хороша, когда необходимо жестко ограничить разделяющую способность, при перегонке душистых дистиллятов (зерно, плоды-ягоды). И то, 5 тарелок крайне мало для получения продукта достаточной очистки.
а тут мы подходим к моему третьему вопросу:
"3. Саму колпачковую колонну брать на 4, 5 или 6 тарелок?
Вот вообще не ясно какой хватит для моих требований (перегонка фруктовых браг и иногда попытка получения недоректификата из сахарной браги), а какой будет излишек. Причем на Али есть колонны, где 5ая тарелка не имеет стекла над собой и прячется под крышку верхнюю. (как на картинке на верху). И вообще - можно ли перегонять сахарную брагу на тарелках?"
-
- Сообщения: 1130
- Зарегистрирован: 10 июл 2018, 08:23
- Откуда: Хз
- Благодарил (а): 227 раз
- Поблагодарили: 179 раз
...и без насадки
-
- Сообщения: 1547
- Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
- Благодарил (а): 143 раза
- Поблагодарили: 1008 раз
"Смешались люди, кони, Мечи, секиры, топоры" © Симонов.
Понятно желание иметь оборудование на все случаи жизни, но нужно понимать для чего каждая часть предназначена и что она может делать , а что нет.
Начнем сверху.
Димрот. Его задача конденсировать весь пар, образовав флегму и вернуть ее в колонну не переохладив. Димрот - это лучший дефлегматор из существующих , так как имеет возможность тонкой настойки и не завоздушивается.
Узел отбора по пару и жидкости.
Отбор по пару предназначен, преимущественно, для получения спирта. Это конструктивно заложено в разнице диаметров основной и отводящей труб. При использовании коротких царг можно получить и ароматный дистиллят. Стабилен в работе. Автоматизация сложна.
Отбор по жидкости. Можно настроить на получение спирта и ароматных дистиллятов. Требует периодического вмешательства оператора, стабилен, автоматизация проста и доступна.
Задача любого узла отбора, пропустить через себя всю флегму - дать возможность оператору отобрать нужное кол-во продукта, а остальную флегму слить в центр царги.
И отбор по пару и отбор по жидкости в основном предназначены для работы на насадочных колоннах.
Тарельчатая колонна. Предназначена для перегона СС из фруктового и зернового сырья. Позволяет получить превосходный дистиллят с запахом и послевкусьем исходного сырья. Предпочтительна для получения продукта для дальнейшей выдержки в дубовых бочках.
Для перегона сахарного сырья не используется т.к. имеет низкую степень очистки от примесей.
Понятно желание иметь оборудование на все случаи жизни, но нужно понимать для чего каждая часть предназначена и что она может делать , а что нет.
Начнем сверху.
Димрот. Его задача конденсировать весь пар, образовав флегму и вернуть ее в колонну не переохладив. Димрот - это лучший дефлегматор из существующих , так как имеет возможность тонкой настойки и не завоздушивается.
Узел отбора по пару и жидкости.
Отбор по пару предназначен, преимущественно, для получения спирта. Это конструктивно заложено в разнице диаметров основной и отводящей труб. При использовании коротких царг можно получить и ароматный дистиллят. Стабилен в работе. Автоматизация сложна.
Отбор по жидкости. Можно настроить на получение спирта и ароматных дистиллятов. Требует периодического вмешательства оператора, стабилен, автоматизация проста и доступна.
Задача любого узла отбора, пропустить через себя всю флегму - дать возможность оператору отобрать нужное кол-во продукта, а остальную флегму слить в центр царги.
И отбор по пару и отбор по жидкости в основном предназначены для работы на насадочных колоннах.
Тарельчатая колонна. Предназначена для перегона СС из фруктового и зернового сырья. Позволяет получить превосходный дистиллят с запахом и послевкусьем исходного сырья. Предпочтительна для получения продукта для дальнейшей выдержки в дубовых бочках.
Для перегона сахарного сырья не используется т.к. имеет низкую степень очистки от примесей.
Последний раз редактировалось АВГ 15 янв 2020, 22:54, всего редактировалось 1 раз.
Есть вопросы - пишите в личку.
-
- Сообщения: 1130
- Зарегистрирован: 10 июл 2018, 08:23
- Откуда: Хз
- Благодарил (а): 227 раз
- Поблагодарили: 179 раз
Сахар - только на спирт. Тарелки для него лишняя примочка. Дробная перегонка - тоже лишняя примочка. Ничего ценного в нём нет и на тарелках и в бочке ему не место.
-
- Сообщения: 1547
- Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
- Благодарил (а): 143 раза
- Поблагодарили: 1008 раз
Посему, что можно посоветовать г-ну Azazello .
Приобрести.
-Узел отбора (УО) по пару и жидкости от МЗБО. Доохладитель. Колпачковую колонну.Царгу 50см.Димрот.
Потом докупить царгу 70 см, насадку СПН, поворот 90°,КЖХ холодильник, носик отбора.
Теперь возникает вопрос: "Как весь этот металлолом использовать?"
1. Получение ароматных дистиллятов. (вся сборка указывается по ходу пара)
Колпачковая колонна, УО, Димрот.На выход жидкости с УО - доохладитель. Отбор продукта вести по жидкости.
2. Получение спирта по пару. Царга 50+царга 70 заполненные насадкой СПН, УО, Димрот. На отвод пара УО - поворот 90°, КЖТ холодильник, носик отбора.
3. Получение спирта по жидкости. Царга 50 + царга 70 заполненные насадкой СПН, УО, Димрот. На выход жидкости с УО - доохладитель.
4. Получение ароматных дистиллятов по жидкости. Царга 50 заполненная насадкой СПН, УО, Димрот. На выход жидкости с УО - доохладитель.
Вроде все понятно. Правда?
Приобрести.
-Узел отбора (УО) по пару и жидкости от МЗБО. Доохладитель. Колпачковую колонну.Царгу 50см.Димрот.
Потом докупить царгу 70 см, насадку СПН, поворот 90°,КЖХ холодильник, носик отбора.
Теперь возникает вопрос: "Как весь этот металлолом использовать?"
1. Получение ароматных дистиллятов. (вся сборка указывается по ходу пара)
Колпачковая колонна, УО, Димрот.На выход жидкости с УО - доохладитель. Отбор продукта вести по жидкости.
2. Получение спирта по пару. Царга 50+царга 70 заполненные насадкой СПН, УО, Димрот. На отвод пара УО - поворот 90°, КЖТ холодильник, носик отбора.
3. Получение спирта по жидкости. Царга 50 + царга 70 заполненные насадкой СПН, УО, Димрот. На выход жидкости с УО - доохладитель.
4. Получение ароматных дистиллятов по жидкости. Царга 50 заполненная насадкой СПН, УО, Димрот. На выход жидкости с УО - доохладитель.
Вроде все понятно. Правда?
Есть вопросы - пишите в личку.
-
- Сообщения: 1547
- Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
- Благодарил (а): 143 раза
- Поблагодарили: 1008 раз
Azazello писал(а):Правильно ли я понимаю, что взяв ТЭН на 3кВТ я полностью перекрываю необходимую для планируемой колонны мощность? Т.е. даже при 2" мне надо будет получить до 2кВт? .... Понял, вопрос №6 полностью решен. Спасибо 3кВт ТЭН с регулятором
"Ну еще нужно прикинуть мощность утилизационную. ведь тарелки работают далеко не 2 кВт , а намного больше . Поэтому традиционные узлы отбора рассчитанные на применение с наладочными колоннами почти гарантированно не подойдут. Поэтому и не только тарельчатые колонны чаще всего применяют в сочетании с отбором по пару после дефлегматора"
ИгорьГор.
Azazello, вам нужно прочесть эту тему сначала, некоторые вопросы отпадут. И вот эту статью https://alcofan.com/kolonny-tarelchatogo-tipa.html на сайте.
Возможно вы пересмотрите свое желание насчет тарельчатой колонны. Ведь в насадочной можно применить крупную медную СПН на короткой царге получив практически такой же продукт как на тарельчатой.
Если вы все-таки упорно склоняетесь к тарелкам то, вам нужно вооружиться калькулятором и считать, считать и еще раз считать.
Причем считать не деньги, а сечения, мощности и скорости.
Есть вопросы - пишите в личку.
Вернуться в «Оборудование и схемы»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Yandex и 40 гостей