Прошу помочь собрать классический самогонный аппарат

[Алексей ВА]

Где вы Ф60 увидели. И лучше бы по существу

[ИгорьГор]

Да , все нормально. Можно уменьшить перекрытие перегородок - вполне достаточно буквально 1-2 мм
Ну и термометр в этом месте давно уже никто не ставит , бесполезен . Но и вреда нет, поэтому и спорить не буду . Дело вкуса .
Хвосты димрота - видел выход вверх , видел вбок , а такого - не видел . Может просто вбок и болгарочкой сделать пазы в трубе и заварить?
Ну и где ТСА?

Ну и все, придраться вроде больше не к чему. Вполне рабочая голова

Отправлено спустя 15 минут 18 секунд:

Не боитесь попасть под статью 14.17 КОАП в свете изменений в ст. 14.1 Федерального закона от 22.11.1995 N 171-ФЗ "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции и об ограничении потребления (распития) алкогольной продукции", которые вводятся по 278-ФЗ с 1 января 2018 г.?
Там возвращается ответственность за сам факт владения оборудованием для производства спирта и планка понижается до 2000 литров спирта в год. Причем не обязательно, что Вы такое количество спирта произведете - достаточно, чтобы оборудование по своей производительности позволяло его произвести.

Такое количество спирта может произвести любая колонна , придется набивать СПН причем мелкой чтобы снизить производительность ))) даже если 0,7 литра в час то при 8 часовом рабочем дне за 365 дней будет как раз 2000 литров . А если посчитают в 2 смены? Пипец колоннам - все вне закона .
Ну да будет как всегда - нельзя по закону , будут делать вне закона . Только участковые богаче станут .
Ну и придется подумать об оборудовании двойного назначения . Это наше все . ИМХО .

[Алексей ВА]

Трубочка тса тоже будет, а выводы так, потому что разборный будет

[ИгорьГор]

Трубочка тса тоже будет, а выводы так, потому что разборный будет

Ну и с богом!

[Алексей ВА]

ИгорьГор, а если зазор в доохладителе будет 0,2-0,5 мм это критично

[Saha]

ИгорьГор, а если зазор в доохладителе будет 0,2-0,5 мм это критично

0,2 маловато, соосность важна будет, стенки не должны слипаться. 0,5 уже нормально, но можно и спиральку из проволоки подварить где нибудь в центре,, чтобы паропровод не касался рубашки.
А термометр не ставят в это место, потому, что на нем будет "пила" из-за разбрызгивания флегмы.

разбрызгивание.jpg (10.02 КБ) 1598 просмотров

Красное это щуп термометра.

[ИгорьГор]

Saha прав , если трубки будут иметь зазор в 1 мм - это норма , меньше чревато залипаниями вследствии температурного расширения .
Удобно пустить воду по центральной трубе , а в рубашку навстречу ей спирт . Кран лучше поставить после доохладителя - так доохладитель всегда будет полным и более эффективно будет охлаждать спирт ( больше время контакта ) , ну и если в будующем на его место встанет клапан - ему работать будет легче с холодным спиртом .

[Алексей ВА]

ИгорьГор, так все таки мы делаем раздельное охлаждения для холодильника и дефлегматора с игольчатым краном, или воду пускаем в холодильник, затем через кран в деф?

[Saha]

по существу

Посмотрите на работу вашего димрота и сколько флегмы с него стекает. Вы хотите удержать ее в кармашке в несколько мл и заставить мирно стекать по трубочке с диаметром 2 мм. А если ФЧ должно быть хотя бы 3, то и отбор должен быть через сечение диаметром в три раза меньше.
PS Можно уже не смотреть. Здесь ссылку на ютюб стирают. Жесткая цензура, "на пальцах" разбирайтесь сколько хотите, а так, чтобы понятно было и с видео, то незяяяяя.)))))

[ИгорьГор]

ИгорьГор, так все таки мы делаем раздельное охлаждения для холодильника и дефлегматора с игольчатым краном, или воду пускаем в холодильник, затем через кран в деф?

Конечно раздельную подачу воды .
Иногда забирают часть воды выходящей из холодильника и отправляют ее на дефлегматор . Это делается если дэф сделан слишком мощным и нужен предварительный подогрев воды , чтобы не вылетать за пределы регулировки , или чтобы уменьшить п ереохлаждение флегмы .
Но просто последовательная подача - это бред , воды для холодильника нужно раз в десять больше чем для дефлегматора , ну и как это будет работать ? Правильно абы как...

Saha
Не все так мрачно , трубочка слива стоит выше чем трубка отбора . На трубке отбора стоит игольчатый вентиль ( электроклапан) под доохладителем , поэтому он всегда полный . Объем флегмы даже при отборе 1800 мл в час , намного меньше возможностей 2,5 мм трубочки - можете не верить, а проверить на кухне . Все регулируется и работает , у меня отбор сделан именно так , и еще у нескольких тысяч клиентов приличных мастеров ( могу дать ссылки на сайты ) , все у всех работает и все довольны.
Вы работаете с другими конструкциями и на мощностях в несколько раз больших чем захлебные мощности у колонн с СПН диаметрами от 40 до 63 мм . У Вас может быть это и маленькая трубка . Но для данной конструкции - это испытанный и отработанный вариант.
И объяснения Вы сами дали - вы по очистке легко попадаете в Госты по дистилляту , эта же конструкция предназначена чтобы превосходить очистку по спиртовым Гостам . Отсюда и насадка и скорость и все остальное ...

[Saha]

. Отсюда и насадка и скорость и все остальное ...

Игорь, у вас флегма льется по трубочке и через край кармашка отбора, падая с димрота и с верхнего скоса она разбрызгивается и попадает на щуп термометра. Из-за этого термометр вы от туда и убрали. Пар в этой точке замерить не получается, пила получается. А если мощность уменьшать, то флегмы будет мало и получится обеднение орошения насадки. Насадка подсыхает, тмо прекращается, пар идет по центру, флегму растаскивает по стенкам.
Поэтому, что есть эта трубочка возврата, что ее нет, флегма все равно частично льется через край, иначе флегмы не хватит для орошения, разделение ухудшится.
И это чисто пленочный режим.

[ИгорьГор]

Интересно , с чего Вы это всё взяли ?
Есть какие- то фактические данные , или теория с расчетами ?

[Monowar21]

Доброго всем. Если бы можно было сделать диоптр в узле отбора, вот тогда было бы видно сколько идет в отбор а сколько на орошение и сколько переливается.)))

[Saha]

Доброго всем. Если бы можно было сделать диоптр в узле отбора, вот тогда было бы видно сколько идет в отбор а сколько на орошение и сколько переливается.)))

В оригинальной конструкции термометр стоял именно в этом месте и давал пилу. Сейчас его убрали от туда и температуру пара не замеряют.

[Monowar21]

Вопрос насущный, для меня. Если 1800 мл. отбора значит должно быть хотя бы 5400 мл. возврата. Струйка отбора 1800мл./ч. выглядит массивнее нежели 2,5мм.???

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:

температуру пара не замеряют.

А что замеряют, дельту?

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Хорошо, если сделать немного большее перекрытие наклонными пластинами и больше расстояние по высоте, разбрызгивание не будет так влиять?

Отправлено спустя 15 минут 47 секунд:
Размышления далее; нужно сделать нижнюю пластину согнутой по центру, линия сгиба будет выходить к трубке отбора, верх пластины выполнить с " носиком цапли" - это т.н. сброс избытка флегмы. Ниже носика цапли, как обычно сделать перелив. Таким образом вся флегма, в любом режиме работы пойдёт в центр!

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Это сложнее в производстве, но выполнимо.

Отправлено спустя 16 минут 35 секунд:
Да намудрил я однако, может просто сделать трубку отбора в сечении, в четыре раза меньше трубки возврата?

[Saha]

А что замеряют, дельту?

Вот схема, которая работает значительно стабильнее. Кроме того наглядно видно и уровень флегмы и ее поведение через гидроуровень флегмы. Принцип работы головы один и тот же. Тот же дефлегматор, только вынесен в сторону, позволяет замерять реальную температуру пара фпакции, что идет в отбор. И сепаратор, в котором находится выделяемая фракция. И возврат реально в центр колонны. И видно заполняемость трубки возврата, соответственно и орошение насадки.

А по работе все практически тоже самое. Если нет стандартного поворота трубы на 90*, то можно просто сварить под прямым углом.
Вот варианты реализации
Ничего сложного нет.
Сейчас видео быстро уберут.

[Алексей ВА]

Доброе утро, у меня вопрос: если напряжение в сети немного плавает +- 5-10В, это как то повлияет на стабильность процесса? Или же в на автоматику для тэна необходимо поставить стабилизатор напряжения или что то вроде того?

[Saha]

Доброе утро, у меня вопрос: если напряжение в сети немного плавает +- 5-10В, это как то повлияет на стабильность процесса? Или же в на автоматику для тэна необходимо поставить стабилизатор напряжения или что то вроде того?

К тэну нужно ставить регулятор напряжения. Простейшие китайские фазовые на симисторах. Если напряжение в сети не стабильно, то лучше поставить РМ-2 на 16 А. Это не стабилизатор но установленное на нем напряжение меньше сетевого будет поддерживаться.
Например в сети 205 Вольт, устанавливаем 200 Вольт. Пока в сети больше 200, то на выходе будет 200.

[Алексей ВА]

Про регулятор напряжения все понятно, уже есть китайский. А по РМ2, в общем то даже небольшие скачки напряжения в 5-10В влияют на стабильность процесса.

[ИгорьГор]

Опять Saha , со своей сектой . Нет бога кроме нашей дудки и Saha пророк его .
Полный бред и околесиица насчет самой распространненой конструкции отбора по жидкости. Причем бездоказательной околесицы , ведь доказательства нужно иметь , а их нет . Да откройте 10 , бог с ним 20 коммерческих сайтов подряд посмотрите на конструкции и сами все поймете . Почему то народ предпочитает повторять то , что дешевле , надежней и точно не грозит им возвратами от недовольных покупателей . Другое дело что многие повторяют с ошибками , но на всякие нанотехнологии не ведутся все равно . Конструкция рекламируемая Saha - имеет стакан для сбора флегмы вынесенный за пределы колонны , внешний возврат флегмы , показатель уровня жидкости в стакане и термометр в зоне где он вообще не нужен . Все это лишнее железо , сварка и деньги . Результат гениальной конструкции - уверенное попадание в требования Госта по дистиллятам - по словам самого Saha.
Saha ! Очнись и перестань крутить мозги со своей дудкой людям ! Для того чтобы попасть в Гост по дистиллятам , мне и каждому достаточно обычного самогонного аппарата , и хотябы примерного соблюдения технологии .
Теперь по сути вопросов : я повторю термометр в зоне отбора не нужен не из-за какой-там пилы , а потому что показывает что уже идет в отбор , загаживая его . Мы ставим термометры намного ниже , чтобы иметь время доя внесения корректив и однозначно не допускать подхода ненужных примесей в зону отбора . Я говорил об этом десятки раз , пила будет всегда если руки не из плечей растут .
Теперь о скорости отбора и трубке в 2,5 мм . Да попробуйте же наконец . Просто проткните пластиковую банку толстой медицинской иголкой , с диаметром во много раз меньше чем трубка отбора . Посмотрите за какое время вытечет литр воды . Вопросы будут сняты , даже без расчетов . Через иглу с розовой юбкой ( внешний диаметр 1,25 мм) легко вытекает три литра воды в час .
Когда я ставлю отбор 2,5 литра в час через такую иглу выступающую в качестве жиклера , клапан выдают плевки раз в 3-4 секунды . Это факт, а не фантазии о переливе . Перелива нет и быть не может , если колонна работает в штатном технологическом режиме и производит дистиллят с высокой степенью очистки .

Доброе утро, у меня вопрос: если напряжение в сети немного плавает +- 5-10В, это как то повлияет на стабильность процесса? Или же в на автоматику для тэна необходимо поставить стабилизатор напряжения или что то вроде того?

Да нужен стабилизированный источник типа РМ2-16А или аналоги . Saha - стабилизатор позволяет иметь на выходе стабильное напряжение не зависимо от входящего , но он не может повышать напряжение . РМ - это стабилизатор .

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:
РМ2 поддерживает напряжение на выходе с точностью до 1 вольта . Если это не так - реле просто не исправно .