Вопросы новичков и начинающих по самогону и браге

Приготовление сахарных, зерновых, фруктовых браг. Дистилляция, очистка и другие вопросы, связанные с самогоноварением.
sanyok-matvey
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 08:23
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 172 раза

Сообщение sanyok-matvey » 26 дек 2021, 22:25

GVG писал(а):если начальная скорость 1.5 л/ч то сколько в середине тела и в конце?

И в середине такая же. Следи за дельтой. На нижнем температура поднялась - убавляй отбор. У меня первый залёт по температуре где-то при 93-94'С в кубе. В конце отбора ( беру до суха) при 99.2-99.5 - 200-250 мл/ч.

Отправлено спустя 3 минуты 41 секунду:
GVG писал(а):Разве высота ТТ не зависит от скорости отбора, т.е. от флегмогово числа?

У тебя там ФЧ 10...а надо 4.
Дистилляция: куб 67л (37+30) , 1,5", царга 0,4 м, КТХ 3*210 мм, 4,5 кВт+регулятор
Ректификация: куб 37л, 2", царга 1,0+0,5 м, СПН 3*3*0,2, УО в диоптре, димрот (1,5"), 3,5 кВт+ регулятор.

ДимаГродно
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 16 дек 2021, 13:52
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение ДимаГродно » 27 дек 2021, 08:40

Здравствуйте! Планирую ректификацию . В основном делал дистилляцию, сейчас стал пробовать ректификацию, вроде собрал самое необходимое для неё.
Имею : куб 60л , царга 1м+0,4м (царги , куб утеплены), РМВ-к , ТЭН 3квт, узел отбора по жидкости в угле, димрот.насадка СПН фактический размер 3,7мм , десятигранка , предзахлебная мощность 2,2 квт , опорный пыж из путанки , диоптр 10см.
Соберу так снизу вверх: куб царга 1 м , царга 0,4 м, диоптр 0,1м- УО в угле, угол 90* димрот под наклонам .
Вопрос диоптр буду использовать как трубу -утеплить или нет?

Планирую :
Навалка 40л. СС 40градусов (16л АС)

Головы 5%, 8 часов
16АС:2,2квт =7,3 часа , округляем в большую сторону и отбираем 8часов , скорость отбора 100 мл час .

Подголовники 5 % 1 час (800мл час)

Тело думаю начать с 1,7 л если всё будет стабильно то отобрать 2/3 потом снизить скорость отбора до 1л , при достижении 96 градусов прекратить отбор или при повышении температуры в нижней царги (20см от куба). После колона работает"на себя" , промывает насадку.

Есть ошибки ? Что-то может надо не так делать? Спасибо!

Аватара пользователя
Alcoprofan
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 11:13
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 115 раз

Сообщение Alcoprofan » 27 дек 2021, 08:50

ДимаГродно писал(а):Головы 5%, 8 часов
16АС:2,2квт =7,3 часа , округляем в большую сторону и отбираем 8часов , скорость отбора 100 мл час .

Не догоняю я чего-то, или не понимаю: у меня куб на 70 л и головы 100 мл/час гоню на 300 Вт... А у Вас 2.2 кВт.
Рект. Hotberg X-33, ТЭНы 3кВт; 4.5 кВт. Куб V=37 л. D=2". Н=3*50 (медь+3.5 СПН). УО (ж/п). Димрот 40 см. КТХ 40 см. РМВ-К + 3 стопа+SSVC0059.
Дистилл. Куб V=70 л. Медь: купол; вискарный шлем V=19 л; линза (до 100 л); конус 40 см; шея H=30, КТХ 60 см.

ДимаГродно
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 16 дек 2021, 13:52
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение ДимаГродно » 27 дек 2021, 09:26

Наверное не совсем правильно поняли- я буду делать ректификацию ....

Аватара пользователя
Alcoprofan
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 11:13
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 115 раз

Сообщение Alcoprofan » 27 дек 2021, 09:36

Я понял, но кВт(при правильной теплоизрляции) - напрямую = скорость отбора.

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
А, в общем - Ваше дело...
Рект. Hotberg X-33, ТЭНы 3кВт; 4.5 кВт. Куб V=37 л. D=2". Н=3*50 (медь+3.5 СПН). УО (ж/п). Димрот 40 см. КТХ 40 см. РМВ-К + 3 стопа+SSVC0059.
Дистилл. Куб V=70 л. Медь: купол; вискарный шлем V=19 л; линза (до 100 л); конус 40 см; шея H=30, КТХ 60 см.

ДимаГродно
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 16 дек 2021, 13:52
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение ДимаГродно » 27 дек 2021, 12:09

[quote="Alcoprofan"]Я понял, но кВт(при правильной теплоизрляции) - напрямую = скорость отбора.

Вы имеете ввиду что можно начинать с 2,2 литра в час?

GVG
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 05 мар 2019, 10:42
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение GVG » 27 дек 2021, 13:23

Alcoprofan писал(а):
ДимаГродно писал(а):Головы 5%, 8 часов
16АС:2,2квт =7,3 часа , округляем в большую сторону и отбираем 8часов , скорость отбора 100 мл час .

Не догоняю я чего-то, или не понимаю: у меня куб на 70 л и головы 100 мл/час гоню на 300 Вт... А у Вас 2.2 кВт.

Это сейчас какое то новое веяние? я всегда считал что бы правильно и качественно отделить головы нужно как минимум раз переиспарить содержимое куба, а на 300 Вт так себе испарение и разделяющая способность колонны соответственно не очень, получается с гоовами уйдет спирт, а остальные размажутся по телу.

Что то я не понимаю физику процесса.
Куб 40 л., ТЭН 5.5 КВт без стабилизации, колонна 2", царги утеплены 50+50+60 см., СПН 3,5 травленая, нижний пыж - путанка, верхнего нет. Отбор по пару. Автоматики нет.

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 936 раз

Сообщение АВГ » 27 дек 2021, 21:13

ДимаГродно. - Уже перегнал?
Куб 40 л., ТЭН, стабилизатор РМВ-К , колонна 2", царги 75+75 см., СПН 3,5. Димрот. Отбор по жидкости. Автоматика Самовар + TMAS.

МедьНержавейка
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 27 дек 2021, 22:59

Сообщение МедьНержавейка » 27 дек 2021, 23:16

Мужики уже скоро год мучаюсь. Вопросом....Вопрос в следующем....я как бы не новичек...но и не парился никогда...лет 5 назад мне подогнали аппаратик простой...точнее дистиллятор из оцинковки и змеевик медный внутрь запаян.....гнал себе и горя не знал....куб это естественно бидон молочный...с каждого бидона выходило 9 литров хорошего сэма...примерно 45градусов...абсолютно никогда не парился...вода из водопровода....обычные пекарные дрожжи...2-3недели...с осадка не сливая гнал...и получал хороший продукт...никаких термометров и прочих приблуд не было....теперь о вопросе в феврале этого года переехал на другую квартиру...уже 4 бидона ставил сэм вонючий больше 5 литров с бидона нет выхода.....чуть ле не в 2 раза меньше выход без замены рецепта....+вонючий пить противно....2-я перегонка не помогает....при том что раньше после первого выгона отличный продукт шел....вопрос в чем....на этой квартире хоть и рядом но водопровод из другой новой водокачки..строили их одновременно с домом..может ли моя проблема с сэмом быть изза воды?????вода на вкус без хлорки почти не отличается от прежней....пью из под крана....помогите...голову сломал уже...сэм говно...завтра бидон ставить хочу браги

Аватара пользователя
Alcoprofan
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 11:13
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 115 раз

Сообщение Alcoprofan » 28 дек 2021, 06:49

GVG писал(а):что бы правильно и качественно отделить головы нужно как минимум раз переиспарить содержимое куба, а на 300 Вт так себе испарение

Так считаете? Стартую-то я с 3.5 кВт
ДимаГродно писал(а): Вы имеете ввиду что можно начинать с 2,2 литра в час?

Ни в коем случае! Со 100 мл/час.
Рект. Hotberg X-33, ТЭНы 3кВт; 4.5 кВт. Куб V=37 л. D=2". Н=3*50 (медь+3.5 СПН). УО (ж/п). Димрот 40 см. КТХ 40 см. РМВ-К + 3 стопа+SSVC0059.
Дистилл. Куб V=70 л. Медь: купол; вискарный шлем V=19 л; линза (до 100 л); конус 40 см; шея H=30, КТХ 60 см.

ДимаГродно
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 16 дек 2021, 13:52
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение ДимаГродно » 28 дек 2021, 07:02

АВГ писал(а):ДимаГродно. - Уже перегнал?


Нет , 3.01.22 планирую!

Аватара пользователя
мишаня слободской
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 08:32
Откуда: нижегородская губерния
Благодарил (а): 278 раз
Поблагодарили: 290 раз

Сообщение мишаня слободской » 28 дек 2021, 07:05

МедьНержавейка! Так поставь на другой воде. Если сам считаешь, что прочие условия равные, значит дело, скорее всего в воде.

ДимаГродно
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 16 дек 2021, 13:52
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение ДимаГродно » 28 дек 2021, 10:49

По обычной схеме, как делают все это правильно?

Навалка 40л. СС 40градусов (16л АС)
Головы 5%, 8 часов
16АС:2,2квт =7,3 часа , округляем в большую сторону и отбираем 8часов ,
Чтобы отобрать за это время 5% надо чтобы скорость отбора была 100 мл час
(16/100*5=0,8л , 0,8/8=0,1л)
Вроде как собледино и время отбора голов и количество
Подголовники 5 % 1 час (800мл час)
Единственное не делал поправку на то что будет отбор не 100% спирта

Тело думаю начать с 1,7 л если всё будет стабильно то отобрать 2/3 потом снизить скорость отбора до 1л ,
Такую скорость думаю так как везде пишут скорость отбора в литрах равна не более подоваемой мощности в кВт.

при достижении 96 градусов прекратить отбор или при повышении температуры в нижней царги (20см от куба).

Так нормально, или надо что подкорректировать?

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 936 раз

Сообщение АВГ » 28 дек 2021, 12:11

Не знаю чем измеряете, но 2,2 для СПН 3,7 явно многовато. Возможно куб не утеплен, холодно в помещении и пр., пр. Я бы на эту мощность не орентировался.
Возьмите для расчетов 1800 ватт.
Скорость отбора голов на колоне 2" составляет 70 мл/час. Если брать на бОльшей скорости, то кол-во голов не увеличится — просто больше заберете спирта с головами. (есть методика вначале брать больше голов, ввиду их большого кол-ва, допустим 100мл, но потом все равно лучше снизить. Т.е повышенная скорость отбора не влияет на реальное кол-во отобранных голов).
Чтобы отобрать почти все головы нужно испарить все содержимое куба хотя бы один раз.
В кубе 40 литров.
1 киловатт подаваемой мощности испарит 2,3 литра. Берем расчетные 1,8 кВт
2,3*1,8 = 4,14литра в час
40литров /4,14 = 9,66 = 10 часов (это минимум)
Головы отбирают от 5 до 10% от АС: 16л/100*5= 800 мл (это опять же минимум)
скорость отбора голов 70 мл в час. 800/70 = 11,42 = 12 часов.

Подголовники отбирают, чтобы с насадки вывести все головы которые на ней возможно находятся.
1 литр СПН удерживает на себе 150-160 мл флегмы. Нужно отобрать всю флегму находящуюся в колонне после отбора голов. Допустим в колонну засыпано 2,3 лира СПН - 2,3*150 = 345, берем с запасом = 500 мл.
Подголовники отбираются на скорости в половину скости будущего отбора тела ( допустим тело будем брать на скорости 1400 мл/ч или другой но не более 1800).
Выставляем скорость отбора 700 мл/ч и отбираем 500 мл.
При отборе подколовников можно слегка приподнять мощность — совсем немного.
После отбора 2/3 тела возможно начнет расти температура внизу царги, поменять емкость отбора и не паникуя — спокойно и понемногу уменьшать отбор.
Прикрутили - смотрим через 3-5 минут термометр пошел вниз — оставляем, не пошел - еще немного прикручиваем.
Отбор можно вести до 98 в кубе. Вы сами увидите — будете зажимать отбор - а термометр будет опускаться вниз все не охотнее. В конечном итоге может быть такая ситуация - отбор полностью перекрыт — а температура на нижнем в течении 20 минут так и не опустилась. Спирт кончился. Остался только в колонне. Это называется «выгнал досуха». Удачи. :)
Куб 40 л., ТЭН, стабилизатор РМВ-К , колонна 2", царги 75+75 см., СПН 3,5. Димрот. Отбор по жидкости. Автоматика Самовар + TMAS.

ДимаГродно
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 16 дек 2021, 13:52
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение ДимаГродно » 28 дек 2021, 12:38

АВГ спасибо! Всё вроде понятно! Мощность 2,2'это по показаниям РМВ-К . СПН 3,7 десятигранка не травленная. Показания эти были на пробном запуске-промваке насадки . Залил в куб 4литра хвостов-голов и воды. Эти показания и вышли .

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 936 раз

Сообщение АВГ » 28 дек 2021, 17:16

Тогда все ясно. На почти воде можно было и 3 кВт получить.
Куб 40 л., ТЭН, стабилизатор РМВ-К , колонна 2", царги 75+75 см., СПН 3,5. Димрот. Отбор по жидкости. Автоматика Самовар + TMAS.

andr80
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 04 мар 2021, 20:26
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение andr80 » 21 янв 2022, 15:55

Здравствуйте, извините подскажите из за чего остаток в кубе ,после второго,доброго перегона ,коричневого цвета? СС Разбавляю до 25 гр., добавляю соду, сс перед разбавлением чищу кокос. углем, может из за того что мелкие частицы угля попадают в куб?

Shani
Сообщения: 2171
Зарегистрирован: 29 июл 2017, 19:50
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 558 раз

Сообщение Shani » 21 янв 2022, 21:36

Отмой нормально куб перед вторым перегоном.

andr80
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 04 мар 2021, 20:26
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение andr80 » 22 янв 2022, 13:03

Куб после каждого перегона мою очень хорошо.


Вернуться в «Самогон и самогоноварение (брага + перегонка)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей