Вопросы новичков и начинающих по самогону и браге

Приготовление сахарных, зерновых, фруктовых браг. Дистилляция, очистка и другие вопросы, связанные с самогоноварением.
Женёк
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 22 ноя 2020, 22:37
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 19 раз

Сообщение Женёк » 16 дек 2021, 22:41

Выше pavelhadorik уже давал Вам ссылку. Вот еще одна, прочтите
https://alcofan.com/sxema-raboty-rektif ... lonny.html

Кстати, там упоминаются мочалки, стоимость в хозмаге 30-40 руб/шт (только нержавеющие нужны) В вашу царгу... ну 6-8 штук возьмите, там от размера будет зависеть, вот вам и РПН.
Wein6Pro (V=37; D=2"; Н=50+50 (РПН); комбинированный УО)

Snoks
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 09 ноя 2021, 19:28
Благодарил (а): 4 раза

Сообщение Snoks » 16 дек 2021, 22:56

То что описано в этой статье, я уже в общих чертах за эти два дня так или иначе прочитал на других ресурсах.
Ключевой наверное для меня вот этот момент:
Контактные устройства ректификационной колонны (тарелки и насадки)
Отвечают за многократное и одновременное разделение смеси на жидкость и пар с последующей конденсацией пара в жидкость – достижение в колонне состояния равновесия. При прочих равных условиях, чем больше в конструкции контактных устройств, тем эффективнее ректификация в плане очистки спирта, поскольку увеличивается поверхность взаимодействия фаз, что интенсифицирует весь тепломасообмен.

Реально да, из-за отсутствия насадки возможно была особая история с попытками стабилизации?
Кстати сейчас провел замер, царга у меня вообще 40см а не 50... Серьезно, можно попробовать просто с мочалками? Или не заниматься экспериментом и купить РПН?
Либо купив РПН я прям скоро буду думать о том, почему на спн сразу не разорился?

eugsim
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 30 сен 2019, 16:53
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 23 раза

Сообщение eugsim » 16 дек 2021, 23:14

Если цель "типо спирт" то путь один: царга от 1м. Спн 3-3.5 (примерно). стабилизация нагрева. Отбор по жидкости (так проще). Рпн, мочалки- деньги на ветер для "спирта", имхо.

Вадим77
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 15:09
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Вадим77 » 17 дек 2021, 08:01

Snoks писал(а):То что описано в этой статье, я уже в общих чертах за эти два дня так или иначе прочитал на других ресурсах.
Серьезно, можно попробовать просто с мочалками? Или не заниматься экспериментом и купить РПН?
Либо купив РПН я прям скоро буду думать о том, почему на спн сразу не разорился?

Не надо парится с мочалками. СПН лучше, РПН. Она плотнее, соответственно больше площадь контакта при тепло-массообмене, а значит лучше очистка продукта от примесей, так же в отличии от РПН она равномерно заполняет объем насадки это тоже лучше сказывается на работе колонны. А так смотри по деньгам, если дальше двигаться не будешь, я имею в виду увеличение высоты колонны и т.д. для получения спирта 96,6 град, можно и на РПН остановиться.

Отправлено спустя 9 минут 35 секунд:
[quote="Snoks"]
3. Я не очень понимаю какой порядок мощности, хоть примерный надо выставлять, какой точно может пропустить моя колонна 2-х дюймовая.

Когда сейчас смотр видео либо читаю статьи, у всех так просто получается добиться стабильности градусов на верхнем термометре, что они чуть ли не весь погон потом могут даже не подходить (ничего не крутят и не вертят), для меня это фантастика какая-то.

Забиваешь царгу РПН или СПН оставляешь 5-7 см от верха пустым. Утепляешь куб и царгу утеплителем 2 см тощиной. Включаешь плиту на полную, ждешь появление "захлеба" (колонна будет раскачиваться или сильное бульканье больше похожее на треск из ТСА или трубки, по которой собираешься дистиллят отбирать). Выключаешь плиту, включаешь, понизив мощность на 10%. Если "захлеба" нет, то работаешь дальше, если есть опять отключаешь и уменьшаешь мощность на 10% и т.д. Когда головы отберешь температура стабилизируется всё будет нормально.
Куб 37 литров, ТЭН 3 кВт, РМВ-К, царга 500 мм 1,5", РПН нерж 5 шт и медь 3 шт, дефлегматор 250 мм 5 трубок нар. диам 12 мм, холодильник 415 мм 5 трубок нар. диам 10 мм

Snoks
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 09 ноя 2021, 19:28
Благодарил (а): 4 раза

Сообщение Snoks » 19 дек 2021, 10:04

Всем спасибо за ответы, жду доставку СПН, буду на этой недели пробовать еще раз.

GVG
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 05 мар 2019, 10:42
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение GVG » 24 дек 2021, 21:56

До какой температуры отбирать тело?
Колонна 2", 160 см СПН 3.5, скорость отбора 500 мл/ч, отбор по пару, крепость 96.6 гр.
Всего в кубе изначально 14.5 л АС, СС 40-43гр. вся перегонка длится где то 40 часов.
Пишут что отбирать нужно до 92-93 гр. отбираю до 96 гр. температура на нижнем термометре стабильна, после 96 гр. перехожу на подхвостья, увеличиваю скорость до 900-1000 мл/ч и отбираю еще литр спирта где то 96 гр. это в следующую перегонку, на нижнем конечно температура уходит, но на верхнем остается стабильна.

Может все же раньше нужно отсекать тело? чем грозит отбор тела до 96 в кубе?
Куб 40 л., ТЭН 5.5 КВт без стабилизации, колонна 2", царги утеплены 50+50+60 см., СПН 3,5 травленая, нижний пыж - путанка, верхнего нет. Отбор по пару. Автоматики нет.

pavelhadorik
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 07 мар 2021, 09:55
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 166 раз

Сообщение pavelhadorik » 25 дек 2021, 07:16

Я до 98 гр в кубе беру!
Старт -стоп мне в помощь!

sanyok-matvey
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 08:23
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 172 раза

Сообщение sanyok-matvey » 25 дек 2021, 09:56

GVG писал(а):Колонна 2", 160 см СПН 3.5, скорость отбора 500 мл/ч,

Почему скорость такая маленькая?
6 л АС отбирать 40 часов - мазохизм какой-то..
Дистилляция: куб 67л (37+30) , 1,5", царга 0,4 м, КТХ 3*210 мм, 4,5 кВт+регулятор
Ректификация: куб 37л, 2", царга 1,0+0,5 м, СПН 3*3*0,2, УО в диоптре, димрот (1,5"), 3,5 кВт+ регулятор.

Valent21
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 65 раз

Сообщение Valent21 » 25 дек 2021, 10:12

До какой температуры отбирать тело, подсказать сложно, все зависит от насадки, уплотнения
насадки и много чего ещё. Разбавляйте спирт градусов до 20, пробуйте, устроит, дальше продолжайте,
пока перестанет устраивать, за вас это ни кто не сделает, вам пить.
Ну и отбор, на такой колонне, такая скорость, точно сада маза, в начале отбора вполне скорость можно увеличить раза в три, ну, а так только энергию жечь.

Аватара пользователя
Alcoprofan
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 11:13
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 115 раз

Сообщение Alcoprofan » 25 дек 2021, 10:33

GVG, на хвостах (если они тебе нужны) можно скорость увеличивать до 2.5 - 3 л/час. Мне-то они не нужно - в канализацию.
"чем грозит отбор тела до 96 в кубе?" - ничем. Солидарен с pavelhadorik.
Рект. Hotberg X-33, ТЭНы 3кВт; 4.5 кВт. Куб V=37 л. D=2". Н=3*50 (медь+3.5 СПН). УО (ж/п). Димрот 40 см. КТХ 40 см. РМВ-К + 3 стопа+SSVC0059.
Дистилл. Куб V=70 л. Медь: купол; вискарный шлем V=19 л; линза (до 100 л); конус 40 см; шея H=30, КТХ 60 см.

Ник42
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 25 дек 2021, 17:57

Сообщение Ник42 » 25 дек 2021, 18:14

Мужики привет,при втором перегоне селиконовая трубка между сухопарниками сжимается при начале сбора голов а через секунду все приходит в норму.какбуто в 1 сухопарнике создаётся вакум. :d1

Отправлено спустя 19 секунд:
Нужен совет

Shani
Сообщения: 2171
Зарегистрирован: 29 июл 2017, 19:50
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 558 раз

Сообщение Shani » 25 дек 2021, 18:36

В сухопарнике нет, не создаётся, а в холодильнике пожалуй создастся небольшой, за счёт резкого охлаждения паров.

GVG
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 05 мар 2019, 10:42
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение GVG » 25 дек 2021, 21:59

Alcoprofan писал(а):GVG, на хвостах (если они тебе нужны) можно скорость увеличивать до 2.5 - 3 л/час. Мне-то они не нужно - в канализацию.
"чем грозит отбор тела до 96 в кубе?" - ничем. Солидарен с pavelhadorik.

я беру подхвостья, а не хвосты, при скорости 2-3 л/ч пойдут откровенные хвосты, при такой скорости я получаю литр спирта 96+ гр. и еще литр беру подлоговий.

Итого получается: 32 л СС 40 гр + 2 л оборотного спирта 96 гр. получается 34 л 42-45 гр. СС, для моего 40 л куба с плоской крышкой это предел.

Вопрос, удержит ли моя колонна хвостовые фракции и изоспирты до температуры в кубе 96 гр. или стоит заканчивать отбор при меньшей температуре? спирт ничем не пахнет кроме спирта, в том числе разбавленный.
Куб 40 л., ТЭН 5.5 КВт без стабилизации, колонна 2", царги утеплены 50+50+60 см., СПН 3,5 травленая, нижний пыж - путанка, верхнего нет. Отбор по пару. Автоматики нет.

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 936 раз

Сообщение АВГ » 25 дек 2021, 23:51

Удержит и до 98,8.
Но 40 часов это много. Очень. Если нижний термометр стоит в самом низу, тогда - Да. Спирт из хвостов будете выдавливать очень долго.
Куб 40 л., ТЭН, стабилизатор РМВ-К , колонна 2", царги 75+75 см., СПН 3,5. Димрот. Отбор по жидкости. Автоматика Самовар + TMAS.

Аватара пользователя
Alcoprofan
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 11:13
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 115 раз

Сообщение Alcoprofan » 26 дек 2021, 07:56

Не пойму я: почему "много"? Если у человека есть возможность долго, но качественно, отбирать продукт - почему бы ею не воспользоваться? В чём криминал нагрева СС продолжительное время?
Рект. Hotberg X-33, ТЭНы 3кВт; 4.5 кВт. Куб V=37 л. D=2". Н=3*50 (медь+3.5 СПН). УО (ж/п). Димрот 40 см. КТХ 40 см. РМВ-К + 3 стопа+SSVC0059.
Дистилл. Куб V=70 л. Медь: купол; вискарный шлем V=19 л; линза (до 100 л); конус 40 см; шея H=30, КТХ 60 см.

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 936 раз

Сообщение АВГ » 26 дек 2021, 08:16

Нет криминала. Есть время и ресурсы - пусть варит хоть неделю. А смысл ? Отбор 500 мл/ч ничем не лучше 1л/ч. Качество продукта не изменится. Разумеется при условии, что колонна настроена правильно.
Куб 40 л., ТЭН, стабилизатор РМВ-К , колонна 2", царги 75+75 см., СПН 3,5. Димрот. Отбор по жидкости. Автоматика Самовар + TMAS.

GVG
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 05 мар 2019, 10:42
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение GVG » 26 дек 2021, 08:37

АВГ писал(а):Нет криминала. Есть время и ресурсы - пусть варит хоть неделю. А смысл ? Отбор 500 мл/ч ничем не лучше 1л/ч. Качество продукта не изменится.

Время на это есть, колонна работает и не требует постоянного внимания, счётчика на электричество и воду нет, так что версию про время и ресурсы можно не развивать.
АВГ писал(а):Разумеется при условии, что колонна настроена правильно.
IMHO Качество изменится хоть и не значительно, все таки 60 ТТ против 40 ТТ будут работать получше. Колонна вроде настроена правильно, царги утеплены, СПН утрясаю часто при насыпке, но ничем не утрамбовываю, нижний термометр в 20 см от куда, вода с холодильника около 40 гр. тен работает на 2 КВт, остальное писал. Что тут может быть неправильно?

Отправлено спустя 3 минуты 30 секунд:
P.S. Нижний пыж путанка, верхнего нет.
Куб 40 л., ТЭН 5.5 КВт без стабилизации, колонна 2", царги утеплены 50+50+60 см., СПН 3,5 травленая, нижний пыж - путанка, верхнего нет. Отбор по пару. Автоматики нет.

Аватара пользователя
Alcoprofan
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 11:13
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 115 раз

Сообщение Alcoprofan » 26 дек 2021, 09:29

"время и ресурсы"... а, разве, производя и потребляя КАЧЕСТВЕННЫЙ продукт - мы не покупаем это самое время?
Я, безусловно, не ректификатор, скорее - дистилляторщик, но у меня бывают дисилляцции, которые длятся по 70 часов: успеваешь и на работу сходить, и всё остальное.
И я не могу позволить себе сократить такую дистилляцию на 20-10% по определённым причинам.

Отправлено спустя 8 минут 42 секунды:
"счётчика на электричество и воду нет" - а вот это - класс. Мне бы такое!
Рект. Hotberg X-33, ТЭНы 3кВт; 4.5 кВт. Куб V=37 л. D=2". Н=3*50 (медь+3.5 СПН). УО (ж/п). Димрот 40 см. КТХ 40 см. РМВ-К + 3 стопа+SSVC0059.
Дистилл. Куб V=70 л. Медь: купол; вискарный шлем V=19 л; линза (до 100 л); конус 40 см; шея H=30, КТХ 60 см.

sanyok-matvey
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 08:23
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 172 раза

Сообщение sanyok-matvey » 26 дек 2021, 21:38

Alcoprofan писал(а):бывают дисилляцции, которые длятся по 70 часов

Это не тоже самое, что ректификация. Можно и в магаз за хлебушком выйти и идти гусиным шагом. Только смысл от этого какой?

Отправлено спустя 16 минут 4 секунды:
GVG писал(а):Качество изменится хоть и не значительно, все таки 60 ТТ против 40 ТТ будут работать получше.

Твои ТТ уже заданы твоим оборудованием, 160 см СПН. Скорость отбора здесь не при чём. Бери на старте 1.5 л /ч тела ( можно и больше) и не парься..
Дистилляция: куб 67л (37+30) , 1,5", царга 0,4 м, КТХ 3*210 мм, 4,5 кВт+регулятор
Ректификация: куб 37л, 2", царга 1,0+0,5 м, СПН 3*3*0,2, УО в диоптре, димрот (1,5"), 3,5 кВт+ регулятор.

GVG
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 05 мар 2019, 10:42
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение GVG » 26 дек 2021, 22:14

sanyok-matvey писал(а):Твои ТТ уже заданы твоим оборудованием, 160 см СПН. Скорость отбора здесь не при чём.

Разве высота ТТ не зависит от скорости отбора, т.е. от флегмогово числа? и чем выше скорость отбора тем меньше ТТ остается в колонне?
sanyok-matvey писал(а):Бери на старте 1.5 л /ч тела ( можно и больше) и не парься..

если начальная скорость 1.5 л/ч то сколько в середине тела и в конце?
Куб 40 л., ТЭН 5.5 КВт без стабилизации, колонна 2", царги утеплены 50+50+60 см., СПН 3,5 травленая, нижний пыж - путанка, верхнего нет. Отбор по пару. Автоматики нет.


Вернуться в «Самогон и самогоноварение (брага + перегонка)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex и 2 гостя