Вопросы новичков и начинающих по самогону и браге

[Алексей347]

Есть вопрос по отбору голов.
В статье на алкофане пишут:
п 7. Установить отбор «голов» на скорости 50 мл/час для 40 мм колонны
Хорошо на 10 литров сс 0.4л голов (10%)
Итого выйдет 400/50=8 часов отбора голов, но далее написано:
Время отбора «голов» определяют, исходя из объема навалки: 12 минут (0.2 часа) на каждый литр 40% спирта-сырца.
Итого выходит эти же 10 литров на 12 равно 2часа, это говорится о времени отбора, нестыковка выходит или не понимаю чего, может кто разобрался поделится

Отправлено спустя 9 минут 35 секунд:
Не написал сс 40%

Отправлено спустя 16 минут 38 секунд:
Сам отбирал чуть меньше капли в секунду для равного счета 50 капель минута при примерно 0,017 мл капля 50мл в минуту топать умножив на 60 минут выходит 300 мл в час наверное многовато, чтобы вышло 2 часа нужно отбирать со скоростью 200мл в час, вот так у меня вышло по расчету

Отправлено спустя 8 минут 44 секунды:
Не так высчитал 50 капель в минуту это капраз 51 мл в час но дальше верно нужно 200мл/ час и выйдем на 2 часа отбора по времени

Отправлено спустя 16 секунд:
Всех запутал видимо)

[Valent21]

Есть вопрос по отбору голов.

Вам что нужно, капли считать или спирт нормальный, поймите, капли это условно, потом
ещё и подголовники высчитывать, простите какая уж точность. Зайдите в тему тарельчатые
колонны, там мой эскиз колонны, для тех кто в теме, определит дополнительный отбор голов,
причем без переделки колонны, просто добавив несколько элементов/

[Алексей347]

У меня не тарельчатая не знаю насколько есть разница, моя 1 метр спн 3,5 на всю высоту 1,5 дюйма, хочу понять процесс, я думаю тут только технология математика нагрев температура отбор, я пробую на ладонях конечно, получается ремесленничество а не мастерство думаю понятно о чем я, в приоритете качество а не количество но в разумных пределах конечно

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Дабавьте элементы готов если это может увеличить качество) это же интересно

Отправлено спустя 1 минуту :
Или кто гонит на такого рода колоннах поделитесь

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Кстати дополнительно после 10% отбирал еще 5% примерно на «шеи» оставил на второй перегон

[Вадим77]

При от оборе голов со скоростью 200 мл/ч будет примерно такая ситуация, что головы будут отбираться 55 мл/ч, остальные 355 мл/ч будет уходить спирт - итого за 2 часа, вы отберете примерно 110 мл голов и 760 мл спирта, а остальные 290 мл (исходя из Ваших 10 л 40% СС) размажутся по Вашему полученному продукту! Цифры приблизительные написал их только для того, чтобы легче было понять суть.

Отправлено спустя 3 минуты 47 секунд:
Извиняюсь описался при отборе голов 200 мл/ч - 55 мл/ч реально головы остальные 145 мл/ч спирт - итого за два часа 110 мл головы, 290 мл спирт!

[Алексей347]

При от оборе голов со скоростью 200 мл/ч будет примерно такая ситуация, что головы будут отбираться 55 мл/ч, остальные 355 мл/ч будет уходить спирт - итого за 2 часа, вы отберете примерно 110 мл голов и 760 мл спирта, а остальные 290 мл (исходя из Ваших 10 л 40% СС) размажутся по Вашему полученному продукту! Цифры приблизительные написал их только для того, чтобы легче было понять суть.

Значит при 10литрос сс 40% вы отбираете 8 часов, жестоко если так, нужно, либо меньше сс хотя заметил если в кубе 4л перегон на третий раз не получившийся долго выходит на рабочий режим, чтож сделать 8 часов очень много

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:
3.6 литра груба говоря еще 4 часа и того 12часов, хотя возможно нужно заморочиться как брага поспеет правда хотел ставить 25 литров сс это прям нереально по времени

[Вадим77]

Да, процесс отбора голов очень долгий. Есть способы уменьшить время, но для этого необходимо, я так думаю, иметь опыт и навыки, к примеру, в самом начале отбора голов скорость можно увеличить. На сколько увеличить я пока сказать не могу, на форуме, где-то народ пишет! Возможно кто-нибудь из опытных винокуров прочитает это сообщение и поделится с нами!!!!!
Даже небольшое количество голов в спирте сильно портит продукт.

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
По поводу капель из ТСА, народ пишет должны капать!

[Алексей347]

Пока по теоретической выкладке если 12,5 литро сс 40% необходимо 18 часов на весь процесс треста начало 6 утра конец 12 ночи, по этим вводным это максимальное количество перегоняемого, плюс минус конечно, но примерно так

Отправлено спустя 59 секунд:
Читал что кто то хвосты как то хитро отбирает с нижней зоны может и для голов что то есть, этот видимо буду пробовать на 12,5 сс качество превыше всего

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:

По поводу капель из ТСА, народ пишет должны капать!

В этот раз буду пробовать чтобы температура выходящей воды было 50-60 градусов может и будет капать

[Вадим77]

Вот здесь, что то пишут viewtopic.php?f=5&t=954&start=3000

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:

Пока по теоретической выкладке если 12,5 литро сс 40% необходимо 18 часов на весь процесс треста начало 6 утра конец 12 ночи, по этим вводным это максимальное количество перегоняемого, плюс минус конечно, но примерно так

Отправлено спустя 59 секунд:
Читал что кто то хвосты как то хитро отбирает с нижней зоны может и для голов что то есть, этот видимо буду пробовать на 12,5 сс качество превыше всего

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:

По поводу капель из ТСА, народ пишет должны капать!

В этот раз буду пробовать чтобы температура выходящей воды было 50-60 градусов может и будет капать

На практике будет дольше - разогрев колонны, выход на рабочую мощность, настройка температуры воды, настройка скорости отбора. Я делю на два дня - первый день головы, наследующий 50 мл головы, затем подголовники и тело.

[Алексей347]

Вот это я читал только не этот топик мне писали что температура воды на выходе должна быть больше, двигаюсь на сегодня в этом направлении

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Вадим77 спасибо за совет буду пробовать по итогу обязательно отпишусь вдруг кому еще мои мытарства пригодятся

Отправлено спустя 21 секунду:
Время 18 часов указывал примерно конечно

Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Хочу конечно за один раз там как пойдет

Отправлено спустя 16 секунд:
Хочу конечно за один раз там как пойдет

[Valent21]

Вы не внимательны. это насадочная колонна. просто волей случая оказалась в теме тарельчатых.
Отбор голов. раза так в три быстрее стандартного отбора, причём нет отбора подголовников.
Происходит параллельный отбор, спирт и одновременно головы, выше установлена царга с насадкой
которая является фильтром - пробкой головы в верх проходят, но опустится уже не могут, часть
отбираются узлом отбора, особо стойкие удаляются через дефлеглематор.
По традиции через дэф отбирают каплю за десяток секунд, не подозревая что остальные капли
в течении всего погона опускаются в отбор. постепенно загаживая товарный спирт.
Не все так просто господа.

[Алексей347]

Вы не внимательны. это насадочная колонна. просто волей случая оказалась в теме тарельчатых.
Отбор голов. раза так в три быстрее стандартного отбора, причём нет отбора подголовников.
Происходит параллельный отбор, спирт и одновременно головы, выше установлена царга с насадкой
которая является фильтром - пробкой головы в верх проходят, но опустится уже не могут, часть
отбираются узлом отбора, особо стойкие удаляются через дефлеглематор.
По традиции через дэф отбирают каплю за десяток секунд, не подозревая что остальные капли
в течении всего погона опускаются в отбор. постепенно загаживая товарный спирт.
Не все так просто господа.

Не все думаю понял, основной вопрос как сделать так чтобы «загаживание» уменьшить на минимально возможные значения, повторюсь узел отбора по жидкости колонна 1 м спн 3,5 на всю высоту диаметр колонны 1,5 дюйма

Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Про то что все все не просто уже понял, в рекламных перегонах у них все просто наверное ошибся в оценках, каюсь

Отправлено спустя 8 минут 20 секунд:
пять этапов горевания: отрицание; гнев; торг; депрессия; принятие Это про меня сори за небольшой флуд, пусть модератор удалит если что не так

[Valent21]

Не все думаю понял, основной вопрос как сделать так чтобы «загаживание» уменьшить на минимально

Как сделать видно из рисунка, главное понять!
Головы в отличии от спирта не могут быть отобраны за один раз, впрочем как и метанол, такова
их физика. Они как лишайник, на деревьях, сидят в верхних частях дефлеглематора, и по мере
накопления идут не выше, а стекают ниже и так попадают в отбор, медленно, но верно.
Повышая температуру воды, мы заставляем их испаряться с дефлеглематора, у меня Т выше 70грС
и это не капля, а быстрые капли. Царга с насадкой с верху, не позволяет накопившимся головам
скатываться в низ, точнее они скатываются, но не могут пройти малую насадку и опять переиспаряются.
дополнительный холодильник, конденсирует головы. Ну и верхний узел отбора так же отбирает
головы. и при этом так же отбирается товарный спирт. Отбирается не сразу, а после того как с верхнего
УО концентрация голов уменьшится. Через дефлегматор отбор идёт постоянно, прекращается сам,
после того как отберется 3/4 спирта. такова вот физика!

[Алексей347]

3/4 спирта только уходят головы? Правильно понял???

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
У меня есть для узла отбору по жидкости доп холодильник можно высоту холодильника увеличить, правильный ход мыслей или не так

Отправлено спустя 47 секунд:
Извините этот «холодильник» для пара но он не задействован правка

Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Ваша доп царга, не совсем понял почему задерживает головы и где она стоит, если в продолжении то это просто доп высота колонны, или за счет чего удержание голов

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Простите рисунка не вижу как смотреть и где новичок на форуме

[Valent21]

У меня есть для узла отбору по жидкости доп холодильник можно высоту холодильника увеличить, правильный ход мыслей или не так

Можно использовать, только трубка связи с атмосферой должна быть на менее 1/2 дюйма иначе
головам трудно выходить.
Головы прекращаются отбираться из дефлеглематора, после того, как большая часть спирта
уже отобрана из куба, скажу что эти головы более мерзкие чем в отборе через стандартный УО.

[Алексей347]

У меня есть для узла отбору по жидкости доп холодильник можно высоту холодильника увеличить, правильный ход мыслей или не так

Можно использовать, только трубка связи с атмосферой должна быть на менее 1/2 дюйма иначе
головам трудно выходить.
Головы прекращаются отбираться из дефлеглематора, после того, как большая часть спирта
уже отобрана из куба, скажу что эти головы более мерзкие чем в отборе через стандартный УО.

Трубка носика 0,6 мм внутренний диаметр их две одна вертикальная одна загнута

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Вот так выглядит

Отправлено спустя 58 секунд:
Вот так

Отправлено спустя 54 секунды:
Блин не могу фото отправить не пойму колесе два носика один загнут вниз один вертикально вверх оба 0,6 мм внутренний диаметр

[Valent21]

Что бы ни чего не попутать, нужно на рисунок взглянуть.

[Алексей347]

Можете прикрепить не вижу его в теме

[Valent21]

Что бы ни чего не попутать, нужно на рисунок взглянуть.

[Алексей347]

Хорошо вывод под головы через что если не дооохладитель судя по схеме, типо отбора по пара дополнительно

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
И зачем тогда отбор по жидкости если тело ниже видимо я не в теме, мне яснее не стало к сожалению

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Уровни разные у меня уровень один и тело и головы

Отправлено спустя 4 минуты 13 секунд:
Вот

Отправлено спустя 16 секунд:
Где чего добавит

Отправлено спустя 12 минут 23 секунды:
Извините для меня ваша схема не совсем понятна не вижу технологической последовательности, я не технолог спирта вина и тп хотя могу к ним обратится в ввиду своей профессии, если не возможно без доп образования

[Valent21]

[quote="Алексей347" мне яснее не стало к сожалению[/quote]
Бывает! К вашей можно добавить, но пока рановато, опыта нужно набраться.
Пока что имеете нужно в порядок привести, манометр U ОБРАЗНЫЙ поставьте, так
определитесь с мощностью и захлёбом. НА ТСА установите холодильник и регулировкой
воды в ДЭФ, поиграйтесь с головыми, Т.Е. во время отбора голов пробуйте настроить
капельный отбор через Дафлеглематор, разумеется одновременно как будете отбирать основные
капля в секунду.

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Какой размер трубок дефлеглематора?