Вопросы новичков и начинающих по самогону и браге

Приготовление сахарных, зерновых, фруктовых браг. Дистилляция, очистка и другие вопросы, связанные с самогоноварением.
Аватара пользователя
мишаня слободской
Сообщения: 1873
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 08:32
Откуда: нижегородская губерния
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 441 раз

Сообщение мишаня слободской » 22 янв 2023, 19:14

Это смотря каким образом стоит термометр.
"И в мире нет таких вершин, то взять нельзя" В.С. Высоцкий

Алексей347
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 22 янв 2023, 13:42
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение Алексей347 » 24 янв 2023, 16:56

Стоит в повороте за ним доохладитель отбора по жидкости

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 24 янв 2023, 17:25

Алексей347 писал(а):Значит Вы считаете что температура 67,5 нормально для верха царги???

Как тут сказать, если температура не меняется ни на десятку то нормально.
Но заниженное показание говорит об не утеплении, вспомним температуру
кипения спирта. Да и сколько можно писать термометр нужно ставить в низу царги.

Аватара пользователя
мишаня слободской
Сообщения: 1873
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 08:32
Откуда: нижегородская губерния
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 441 раз

Сообщение мишаня слободской » 24 янв 2023, 18:58

Алексей347 писал(а):Стоит в повороте за ним доохладитель отбора по жидкости

Внутри датчик или щуп стоит, или закреплен снаружи? Это важный момент
"И в мире нет таких вершин, то взять нельзя" В.С. Высоцкий

Алексей347
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 22 янв 2023, 13:42
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение Алексей347 » 25 янв 2023, 11:15

Стоит термометр игла воткнут в поворот

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Valent21 писал(а):
Алексей347 писал(а):Значит Вы считаете что температура 67,5 нормально для верха царги???

Как тут сказать, если температура не меняется ни на десятку то нормально.
Но заниженное показание говорит об не утеплении, вспомним температуру
кипения спирта. Да и сколько можно писать термометр нужно ставить в низу царги.

Внизу царги тут я совсем не понял есть термометр в баке в крышке есть

Отправлено спустя 4 минуты 37 секунд:
мишаня слободской писал(а):
Алексей347 писал(а):Стоит в повороте за ним доохладитель отбора по жидкости

Внутри датчик или щуп стоит, или закреплен снаружи? Это важный момент


Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Сегодня буду пробовать гнать на утепленном бак и царга может в этом дело в котельной прохладно плюс 15 примерно
Вложения
8E87892C-7ABE-47C7-BFB8-E39C6B96236A.jpeg

Аватара пользователя
мишаня слободской
Сообщения: 1873
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 08:32
Откуда: нижегородская губерния
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 441 раз

Сообщение мишаня слободской » 25 янв 2023, 18:32

ха, а мы то и не подумали, глупые, что куб, а главное царга не утеплена
О чём тоды речь?
"И в мире нет таких вершин, то взять нельзя" В.С. Высоцкий

Его
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 17:52
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 14 раз

Сообщение Его » 25 янв 2023, 20:28

Алексей347 писал(а):Внизу царги тут я совсем не понял есть термометр в баке в крышке есть

в том то и дело что нужен именно в низу царги,и утепление куба и царги обязателно!

Аватара пользователя
Дядя Миша
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 18 май 2021, 16:41
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 85 раз

Сообщение Дядя Миша » 26 янв 2023, 08:04

Отступайте 25см от низа насадки и ставьте туда термометр, сверлить царгу не обязательно, прикрутите датчик температурный к царге и утеплите всю царгу, нас не интересует температура абсолютная, нас интересует динамика температурная. И будет Вам счастье.

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:
А там где Вы сейчас имеете термометр, он показывает, в лучшем случае температуру флегмы
Куб 35л, царга 2" 80см, СПН3,5*3,5*0,25 нержа, тэн 3кВт, рм2м, старт-стоп, уо по жидкости перегородочный, тора.

Алексей347
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 22 янв 2023, 13:42
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение Алексей347 » 26 янв 2023, 13:13

Дядя Миша писал(а):Отступайте 25см от низа насадки и ставьте туда термометр, сверлить царгу не обязательно, прикрутите датчик температурный к царге и утеплите всю царгу, нас не интересует температура абсолютная, нас интересует динамика температурная. И будет Вам счастье.

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:
А там где Вы сейчас имеете термометр, он показывает, в лучшем случае температуру флегмы

Утеплил датчик температуры перенес и что с этим делать?

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Дядя Миша писал(а):Отступайте 25см от низа насадки и ставьте туда термометр, сверлить царгу не обязательно, прикрутите датчик температурный к царге и утеплите всю царгу, нас не интересует температура абсолютная, нас интересует динамика температурная. И будет Вам счастье.

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:
А там где Вы сейчас имеете термометр, он показывает, в лучшем случае температуру флегмы

Утеплил куб и колонну датчик температуры перенес и что с этим делать?

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Ничего не поменялось, даю 1 кВт температура в баке что в крышке стоит вообще не меняется, ничего не понимаю

Отправлено спустя 11 минут 56 секунд:
Добавил до 1,2 кВт температура в баке растет в что на пурге стоит
Вложения
227DA82D-717F-46FE-BF25-B25201BF028F.jpeg

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 26 янв 2023, 14:31

Алексей347 писал(а):Ничего не поменялось, даю 1 кВт температура в баке что в крышке стоит вообще не меняется, ничего не понимаю
Добавил до 1,2 кВт температура в баке растет в что на пурге стоит

Можешь более яснее излагать что конкретно делаешь? По шагово, на температуре
зациклился! Если отбора нет, то и температура в крышке куба не изменится,
а в царге, и не в царге-- а в узле отбора, вырастет до какого то значения и остановится.
И вообще, на каком уровне знания как новечек находишься? Первый аппарат, или
было что до этого, может такое быть, что не поймешь о чём мы тута говорим!!!

Аватара пользователя
Дядя Миша
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 18 май 2021, 16:41
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 85 раз

Сообщение Дядя Миша » 26 янв 2023, 15:14

Алексей347 писал(а):Ничего не выходит температура вверху колонны 67.5 градусов и никак не меняется, колонна Вейн реформ плюс 1.5 дюйма царга 1м утеплена спн 3.5 на всю высоту плита 2 кВ. Пробовал 800-900-1000-1100-1200 при 1300 температура в верху царги снижается, при мощности только 1500 температура в кубе растет, на ввверху царги снижается до 67.0-67.1, что я делаю неправильно


Проще сказать, что Вы делаете так, а тка вы делаете, то, что стремитесь сделать свой качественный продукт :)

- зачем Вы крутите мощность?
- Вы читали статью "Пошаговая инструкция работы на ректификационной и бражной колонне "?

Вы должны осуществлять второй перегон на предзахлебной мощности, в Вашем случае это примерно 1 кВт
На 1500Вт у вас произошел захлеб и флегмовая пробка непускает пар вверх, в итоге Вы видите то, что хотели увидеть когда крутили мощность, а именно понижение температуры а точке выше захлеба.
Куб 35л, царга 2" 80см, СПН3,5*3,5*0,25 нержа, тэн 3кВт, рм2м, старт-стоп, уо по жидкости перегородочный, тора.

Алексей347
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 22 янв 2023, 13:42
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение Алексей347 » 26 янв 2023, 15:50

Valent21 писал(а):
Алексей347 писал(а):Ничего не поменялось, даю 1 кВт температура в баке что в крышке стоит вообще не меняется, ничего не понимаю
Добавил до 1,2 кВт температура в баке растет в что на пурге стоит

Можешь более яснее излагать что конкретно делаешь? По шагово, на температуре
зациклился! Если отбора нет, то и температура в крышке куба не изменится,
а в царге, и не в царге-- а в узле отбора, вырастет до какого то значения и остановится.
И вообще, на каком уровне знания как новечек находишься? Первый аппарат, или
было что до этого, может такое быть, что не поймешь о чём мы тута говорим!!!

Такого колонного типа первый аппарат, ранее гнал только на фляге со змеевиком в баке сухопарники два еще позднее доставлял

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Re: температура вверху колонны 67.5 градусов и никак не меняется
Дядя Миша писал(а):
Алексей347 писал(а):Ничего не выходит температура вверху колонны 67.5 градусов и никак не меняется, колонна Вейн реформ плюс 1.5 дюйма царга 1м утеплена спн 3.5 на всю высоту плита 2 кВ. Пробовал 800-900-1000-1100-1200 при 1300 температура в верху царги снижается, при мощности только 1500 температура в кубе растет, на ввверху царги снижается до 67.0-67.1, что я делаю неправильно


Проще сказать, что Вы делаете так, а тка вы делаете, то, что стремитесь сделать свой качественный продукт :)

- зачем Вы крутите мощность?
- Вы читали статью "Пошаговая инструкция работы на ректификационной и бражной колонне "?

Вы должны осуществлять второй перегон на предзахлебной мощности, в Вашем случае это примерно 1 кВт
На 1500Вт у вас произошел захлеб и флегмовая пробка непускает пар вверх, в итоге Вы видите то, что хотели увидеть когда крутили мощность, а именно понижение температуры а точке выше захлеба.


Статью я читал только там предзахлебная мощность определяется по давлению, попробую тогда просто разогреть выставить 1 кВт и гнать до конца

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Дело в том что все что я смотрел именно по этому аппарату с отбором по жидкости у всех температура перед отбором около 76, я поэтому и спрашиваю что я делаю не так, не может быть чтобы у всех 76 а у меня 67 это пропасть

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 26 янв 2023, 16:18

Тогда для начала тепло- изолируй узел отбора, как царгу и не обращай внимание,
у кого не изолирован.

Отправлено спустя 4 минуты 53 секунды:
Определить захлёб можно, на носик ТСА одеть силиконовый шланг и послушать,
шипение перейдёт в бурление это захлёб, но нужно соблюдать осторожность!!!

Аватара пользователя
Дядя Миша
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 18 май 2021, 16:41
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 85 раз

Сообщение Дядя Миша » 27 янв 2023, 08:59

Вы писали: "Статью я читал только там предзахлебная мощность определяется по давлению....."

А вот в той же статье:
При поиске рабочей мощности также можно ориентироваться на следующие практические данные: для травленной семигранной СПН 3,5 рабочая мощность в Ватт ориентировочно равна 0,85-0,9 от площади поперечного сечения трубы в миллиметрах. Если используется СПН 4, коэффициент возрастает до 1,05-1,1. Для менее плотных насадок коэффициент будет больше.

Отправлено спустя 6 минут 28 секунд:
Valent21 писал(а):Т
Определить захлёб можно, на носик ТСА одеть силиконовый шланг и послушать,
шипение перейдёт в бурление это захлёб, но нужно соблюдать осторожность!!!


в таком бы случае я б из трубки ПВХ сделал манометр типа как были на старых медприборах по измерению давления, только там ртуть была, а нам вода нужна, примерно 200-350 мм водяного столба наше давление, поэтому высота манометра(высота колена) 50 см нас устроит
Куб 35л, царга 2" 80см, СПН3,5*3,5*0,25 нержа, тэн 3кВт, рм2м, старт-стоп, уо по жидкости перегородочный, тора.

Алексей347
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 22 янв 2023, 13:42
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение Алексей347 » 27 янв 2023, 10:19

Дядя Миша писал(а):Вы писали: "Статью я читал только там предзахлебная мощность определяется по давлению....."

А вот в той же статье:
При поиске рабочей мощности также можно ориентироваться на следующие практические данные: для травленной семигранной СПН 3,5 рабочая мощность в Ватт ориентировочно равна 0,85-0,9 от площади поперечного сечения трубы в миллиметрах. Если используется СПН 4, коэффициент возрастает до 1,05-1,1. Для менее плотных насадок коэффициент будет больше.

Отправлено спустя 6 минут 28 секунд:
Valent21 писал(а):Т
Определить захлёб можно, на носик ТСА одеть силиконовый шланг и послушать,
шипение перейдёт в бурление это захлёб, но нужно соблюдать осторожность!!!


в таком бы случае я б из трубки ПВХ сделал манометр типа как были на старых медприборах по измерению давления, только там ртуть была, а нам вода нужна, примерно 200-350 мм водяного столба наше давление, поэтому высота манометра(высота колена) 50 см нас устроит


Не знаю что такое симигранная спн у меня выглядит как пружинки если посчитать то выйдет 1.1 вернее чуть больше, 1.1 кВт видимо много плавают показания на 0,3 градуса, сегодня буду пробовать на 1квт, и еще убрал сеточку что в комплекте идет, вместо поставил рнп одну стало лучше и по температуре выше.

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
По манометру не совсем ясно это где мерить то? В носик там а другой заткнуть и петелю сделать вверх с водой.
По шуму сегодня послушаю

Аватара пользователя
Дядя Миша
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 18 май 2021, 16:41
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 85 раз

Сообщение Дядя Миша » 27 янв 2023, 11:05

Давление в кубе мерить

Мощность поставьте численно равной площади сечения царги ( если спн в царге )

Отправлено спустя 22 минуты 17 секунд:
манометр вот как то так сделать:
ман.jpg


Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:
разность высоты столбов воды и есть давление в кубе измеренное в миллиметрах водяного столба.
вместо термометра на крышке куба приспособьте его.
Куб 35л, царга 2" 80см, СПН3,5*3,5*0,25 нержа, тэн 3кВт, рм2м, старт-стоп, уо по жидкости перегородочный, тора.

Алексей347
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 22 янв 2023, 13:42
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение Алексей347 » 27 янв 2023, 14:22

Гоню на 1квт, захлеба нет, но температура в уо варьируется от 68.3 до 68.5, отбор снижал не помогло. Насколько это плохо. Все утеплено куб, царга, уо. У меня правда в помещении 16 градусов и вода со скважины по подкачке давление меняется, тут ничего поделать не смогу видимо.
По давлению на следующем перегоне проверю

Отправлено спустя 4 минуты 42 секунды:
Сейчас снижаю отбор на каждый градус в кубе

Отправлено спустя 23 минуты 42 секунды:
Поэкспериментировать со снижением отбора про отборе 500мл в час температура более стабильна в основном 68.3 но все равно иногда раз в 10 мин переходит на 68.5, грешу на нестабильное давление воды

Аватара пользователя
Дядя Миша
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 18 май 2021, 16:41
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 85 раз

Сообщение Дядя Миша » 27 янв 2023, 15:06

Не нужна нам температура в кубе, нас интересует температура в царге, причем в зоне равновесия, с низу от начала насадки отмеряем 20см, далее с верху тоже 20, вот между этими точками и находится зона равновесия.
Куб 35л, царга 2" 80см, СПН3,5*3,5*0,25 нержа, тэн 3кВт, рм2м, старт-стоп, уо по жидкости перегородочный, тора.

Алексей347
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 22 янв 2023, 13:42
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение Алексей347 » 27 янв 2023, 15:26

Дойду до этого врежу два термометра как заглушки найдут для отверстия

Отправлено спустя 11 минут 29 секунд:
Только одно уточнение 20 см от верху или 2/3 как пишут в статье на сайте нехочется лишний раз дырявить 2/3 это 666мм от низа, а 20см от верха соответственно 80 см отриза

Аватара пользователя
Дядя Миша
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 18 май 2021, 16:41
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 85 раз

Сообщение Дядя Миша » 27 янв 2023, 15:41

ну хз, поставьте посередине царги.

термометр можно примотать к царге, а не врезать его (нас интересует не абсолютное значение температуры, а ее изменение, данамика). Только утеплите всю царгу.
Куб 35л, царга 2" 80см, СПН3,5*3,5*0,25 нержа, тэн 3кВт, рм2м, старт-стоп, уо по жидкости перегородочный, тора.


Вернуться в «Самогон и самогоноварение (брага + перегонка)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 32 гостя