Вопросы новичков и начинающих по самогону и браге

[ORQ]

Именно сироп или кукурузно-солодовый вискарный концентрат?
Не сказано, как производилась перегонка и на чем.
По сути это сырье для производства бурбона и, чтобы приблизиться к оригинальной технологии, нужно использовать вискарные дрожжи.
Для полного осахаривания сырья, перед забраживанием можно применить фермент глюкоамилазу, выход будет несколько больше.
Ну и по перегонке. Так как сырье вискарное, ее нужно максимально приблизить к классическим вискарным технологиям, то есть к аламбику. Ни каких колонн и сильного разделения. В идеале вискарный шлем. При его отсутствии небольшая царга с парой РПН и частичный возврат флегмы, имитирующий рефлюкс аламбика (где-то 1/3 или меньше возвращаемой флегмы). Должна быть медь для вывода сернистых соединений.
Получаемый продукт очень просится в бочку или по кр мере на дубовые колышки, чипсы. Если хватит терпения ))).

[dr.zorg82]

менно сироп или кукурузно-солодовый вискарный концентрат?

об этом история умалчивает. это угощает знакомый, где берет - не спрашивал, но называет его кукурузным сиропом. на вид мутная белая густая жижа. если долго стоит, то становится прозрачной и выпадает осадок (белые твердые кристаллы), но осадок легко растворяется если минут 10 потрясти баклажку..
а перегонял на колонне (вейн 6про) с четырьмя медными пыжами, сначала до 70% в струе прямотоком, до 40% с небольшим укреплением. остальное до нуля собрал на следующий раз, при 0% собрал литра полтора воды для разбавления.

Отправлено спустя 4 минуты 3 секунды:
про бочку давно думаю. хочу взять не большую, для начала литров на пять, но у меня нет условий для ее хранения. хотелось бы в подвале, но его нет. дома +22 +24 думаю тепло для этого. или не парится и хранить в кладовке?

[ORQ]

ИМХО 4 РПНки многовато, продукт больше уходит в спирт, нежели чем в дистиллят.

Если с бочкой мороки много, то и дубовые колышки пойдут. Нормально все живет при комнатной температуре.

[АВГ]

про бочку давно думаю. хочу взять не большую, для начала литров на пять, но у меня нет условий для ее хранения. хотелось бы в подвале, но его нет. дома +22 +24 думаю тепло для этого. или не парится и хранить в кладовке?

5 литров это не о чем. Деньги на ветер. Проще две банки с колышками или щепой поставить.
Минимум нужно 10. Сравните цены какие у нас производители на Авито выкладывают.
3 литров - 4000
5⠀ литров - 4500₽ ⠀⁣⁣⠀
10 литров - 5000₽ ⠀⁣⁣⠀
15 литров - 5500₽ ⠀⁣⁣⠀⁣⁣⠀
20 литров - 6000₽
25 литров - 6500₽⁣⁣⠀
30 литров - 7000₽
50 литров - 9000₽⁣⁣⠀⁣⁣⠀
Разница между соседними - минимальная У меня всего 2 бочки - 10 и 20, брал прямо в бондарной мастерской, от на с 30 км. Первую взял на 10 и сразу понял - мало. Но десятка - быстрая, глаз да глаз нужен. А вот 20 ставлю уже на год. Буду еще брать, но уже больше чем 20.

В кладовке можно. На заводе Массандра бочки с портвейном вызревают в зале над которым находится заводская асфальтированная площадь. Температура достигает 30 и выше.

Для коньяка, вискарика это тоже нормально. Только доля ангелов будет высокая , потому что влажность низкая в квартире.

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:
п.с С краном не берите - баловство и место гарантированной протечки.

[dr.zorg82]

5 литров это не о чем.

варю не много. поэтому даже 5 литров нужно наполнить. ну а вообще прислушаюсь... и возьму 10л

[Valent21]

подскажите пожалуйста как бы вы сделали

Алмбика нет, значит перегон колонной, максимум три РПН и обязателен НУО, иначе можно
столько хватануть изоамила что ни какая бочка не исправит.
Зерновые вообще богаты на сивуху и основная задача уменьшить количество,а раз это колонна,
то придется чем то жертвовать. То что вам нравилось и как говорите вполне питейно,
я бы не смог пить, потому и включаю нижний узел на максимальный отвод сивухи.
Главное забрать ароматные воды,что бы появился вкус исходника.
Поймите одно, сколько бы ни старались, оригинальным не сделаете,
так хоты бы пить было не в тягость.

[dr.zorg82]

включаю нижний узел на максимальный отвод сивухи.

нуо имеется, но как работать с ним не имеется. при отборе тела нуо настраивал на 1 каплю в секунду. за оригиналом не гонюсь, просто хочется с удовольствием пить свой напиток.
ароматные воды так и брать - от нуля %?

[Valent21]

Отбор с нижнего узла 1 капля в секунду, это бред собачий, знаю от кого повелось, просто молятся на польский буфер. НИХРЕНА СВОЕГО НЕ ХОТЯТ ИМЕТЬ.
Весьма и весьма спорная штука. За время отбора одной капли, наварится громадное количество голов
и промежуточных. Делается так- отбираете головы, не стремитесь их как мочалку выжимать,
отбираете только резко пахнущие, затем немного на своё усмотрение. Я вообще головы час отбираю
должна сохранятся изюминка домашнего производства. Затем начинаете основной отбор, скорость
отбора определяется по температуре низа!!! царги. если стоят 3-4 РПН то будьте добры сдвинуть
их в царге так что бы термометр был в середине.Я думаю поняли как! И скорость отбора не должна
менять показания в пределах двух десятых. Завышение температуры признак завышенного отбора
снижайте отбор. Далее открывайте НУО, сначала быстрыми каплями,крепость сырца высокая, количество
испарившегося изоамиллола низкая. При этом нужно следить за температурой в кубе при подходе
к 85грС нужно по более приоткрывать НУО. Следует учесть, открывание, закрывание ни чего не даст
если вы не будете диагностировать что в сею секунду вытекает с НУО. У меня методом тыка т.е.
палец подставишь и каплю на вкус попробывать ну уж там определяйтесь что бежит.
Пожалеете спирта, всю эту хрень будете пить.Чем выше будет кубовая температура, тем заметите
слив будет более жесткий, не слившийся, в отбор попадает, в куб и вновь стремится нагадить в основном
отборе. Следите и по мере увеличении концентрации увеличивайте отбор с нуо.
Ошибочное мнение что сливающаяся часть хвостов бездарна потеряна! А вот хрен.
В конце перегона когда в основном отборе еще отбирается дистиллят, но попробывав на вкус хвостовой
отбор и обнаружив что идет вода. Временно приостанавливаем колонну и желательно через специальный
слив залить по новой весь этот хвостовой компот. дать поработать на себя выровнять температуру
низа царги и на пониженной скорости, забрать потярянный спирт. Уверяю, он будет чистейшим.
Ну и естественно хвосты сливать с НУО, будут крутыми. Общие потери спирта будут только те что
в головах. Сумбурно написано но у меня так. Скажу вам по секрету, что все эти рекомендации
ютубов, полный развод, все в реальности не так.

[ORQ]

Это справедливо при работе в режиме дистилляции, 2-3 РПНками.
При работе в режиме РК, с полной высотой насадки, максимальной разделяющей способностью, достаточно в НУО держать 1 каплю в 5-7 сек в начале погона, 1 каплю в 2-3 сек в конце. Пробовал ускорять, они просто менее концентрированные выходят. При указанных скоростях - концентрированная маслянистая вонючка со всем спектром запахов хвостов, изиков и прочих прелестей.

[Valent21]

Пробовал ускорять, они просто менее концентрированные выходят.

Была такая ошибка, концентрировать хвост,а потом,а зачем, чо сироп делать!?
Хвостово-сивушная часть варится не одна,варится всё! вместе с кислотами, а кроме
кислот? да там генератор! Помнится в школе, Химия, лаб работа, кипятили кусочек
полиэтилена в концентрированной серной кислоте Н2SO4.
Получался весьма ароматный газ -Этилен, из вполне инертного полиэтилена.
И это, усвоил, в нашем случае, подобие. Потому и отбираю струйкой,но не тупо,
нужно следить за концентрацией. Печалька в том, что наверно ни кто так не хочет делать, вкус спирта совершенно другой,вернее привкус, или послевкусие.
Опять же колонна 1.5метра, удерживать сивуху, прям таки присмотр за сивухой
как за невестой на свадьбе..

1 каплю в 2-3 сек в конце.

Не должно в конце её быть, и за долго, только так можно избавиться от генерации.
В моей ..РК.. высотой 98см, Эфф. Крепость 97,2% меньше ни как не делается.
Иногда ставлю допы в виде мини ..ЦП..и царгочку с одной РПН, дабы сконцентрировать сивуху в нижний отборбкогда падает общая крепость СС.
Но нижний узел всегда, в новую царгу хотел вварить, но тогда СПНку проблематично
пересыпать.
О новой царге- немного не в теме, но коротенько, завтра в отпуск уеду, потом
можно будет подробней.
Сделал чисто ..2.. вн.д 50мм. Забил, утрамбовал СПН 3.5мм Липецкую, только что
ногами не топтался. По Селиваненко, все его рекомендации пересчитал под свой
диаметр 1962мм/кв. Получилось, нужна гиря весом 1.2кг и ею трамбовать, выручил
охотник, дал на время дроби бекасин. Утрамбовал на совесть. Долговато не
проверял, не было сырца. И вот уж перед самым отпуском едва уложился,
тем более сегодня проф праздник, с чем тебя и поздравляю!!!
Получилось немного скомкано, точно не замерил крепость СС, но где то около
55%, какой был, как ранее писал, средняя часть двух перегонов, головные части
в другой посуде, их потом переработаю, за пару часов, совсем не собираюсь
сутки каплями отбирать. При такой крепости захлеб получился 1500вт немного
ниже расчетного. Цель основная, вести отбор не менее 2л/ч. Торопился, головы
отбирал 1час. приемлемый запах стал, всё, народ должен чувствовать не покупное. Спирт водой не смешиваю, разбавляю до 20% и перегоняю прямотоком, с отбором головных. до 45%, в отборе остаток завышенной крепости уже разбавляю водой. Потеря часа два, но оно того стоит!
После голов установил отбор 2л/ч. При мощности 1440вт в кубе, ни каких
подголовников, так и перегонял практически до воды в нижнем узле.
При 96гр.t в кубе диоптр запотел кран отбора закрыл, минут за 10 до этого
сбавил отбор с 2литров до 1.8.. В процессе мощность добавлял по 1 вольту
на тэн в 3квтт. Об этом частично говорил коллега АВГ, но у нас плоховато
со чтением, интересные идеи тонут. Нижний узел непрерывно работал.
Набежало 1.6литра 50%. Повторно не стал заливать в куб времени нет.
В итоге- 5л Спирт 97.1% с легким запашком от голов, после перегонки до
питейной крепости запашка не стало. Хвостовых изоамильной группы нет.
Но так как я чую эту группу вообще, то не большой тон оставался, на утро
исчез. при разбавлении до 20%. Отобрал голов 200гр за час.
15литров СС крепостью, могу соврать, но за 50% за 4 часа получилось 5л
Рекификатом конечно нельзя назвать, потому как остатки голов, да и это
определение довольно строгое. Питейную крепость подогрел, за час
настоял, на цедре лимона, мята, чуть сахарного сиропа и пищевую соду
загасил лимонным выжатым соком. Коллеги оценили крепость 42% в 30гр%.
CC ещё остался продолжу вносить изменения. А вообще полученный спирт
именую сырцом. Настоящий рект буду делать как определюсь какие настойки
нужны. Хотя этот погон был чисто эксперементальный и допов
не устанавливал. Основная цель, ни каких клапанов, шаговиков, сложной
приспособой должен быть диоптр отбора. И автоматика безопасности,
которой пока нет, а очень нужна.