Отбор голов и хвостов
-
- Сообщения: 347
- Зарегистрирован: 09 янв 2017, 00:33
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 78 раз
До конца смысл сообщения не понятен, однако мощность должна быть всегда предзахлебной, то есть ею регулировать нельзя.
Темп отбора голов должен быть как минимум раз в 5 медленнее.
И это.
Постарайтесь сформулировать свои мысли так, чтобы их можно было трактовать однозначно.
Темп отбора голов должен быть как минимум раз в 5 медленнее.
И это.
Постарайтесь сформулировать свои мысли так, чтобы их можно было трактовать однозначно.
Засыпал в 20 литров СС пищевой соды, 1 чайная ложка на 10 литров СС, перегнал на колонне. Головы шли с сильным запахом аммиака и голов пришлось отбирать больше положенного. Это от чего? Думаю спирт перегнать еще раз через колонну или посоветуйте, что делать?
-
- Сообщения: 2171
- Зарегистрирован: 29 июл 2017, 19:50
- Откуда: Кубань
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 567 раз
В соде не присутствует азот, а это один из двух компонентов аммиака, так что вряд ли сода здесь виновата. Во второй перегон добавляю соду, на запах головных фракций не влияет, а хвосты пахнут немного по другому.
Правда один товарищ еще брал в "Сфетофоре" две бутылки "Рябина на коньяке", одну выпил не понравилось, другую мне отдал для перегонки. Еще и ее налил в СС, но не может же быть от нее пахнуть головы аммиаком.
-
- Сообщения: 2171
- Зарегистрирован: 29 июл 2017, 19:50
- Откуда: Кубань
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 567 раз
Состав этой самой рябины не знаю, но раз тебе отдали на перегон, стало быть гадость редкостная и там может быть всё что угодно. Сода состоит из натрия, водорода, углерода и кислорода, а аммиак из азота и водорода. Так что сода в аммиак никак не встраивается.
-
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 18 ноя 2018, 21:49
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 3 раза
А что даёт пищевая сода в СС? Очистка? Тогда , наверное, нужно будет третий перегон делать?
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 21 ноя 2018, 14:43
- Благодарил (а): 5 раз
[quote="Petr"]
Привет,ну тогда дефом можно настроить,! И почему медленнее?
Отправлено спустя 4 минуты 53 секунды:
Re: Вопросы новичков и начинающих по самогону и браге
Привет, Игорь! А как узнать сколько фракции поступило из куба?я про то ,что возможен ли отбор голов по такой схеме?! На брк 51 например,с уо после дефа иль в отводе,ведь можно настроить с открытым краном на узле, отбор голов мощностью или дефом,со скоростью примерно 400 мл.ч,с метровой царгой и СпН?при дробной соответственно!?ведь по логике,после работы на себя ,мы той же мощностью и дефом выпускаем головы,они ж лекгокипящие и далее сконденсировавшись в холодосе стекают в стакан или отвод УО!
Привет,ну тогда дефом можно настроить,! И почему медленнее?
Отправлено спустя 4 минуты 53 секунды:
Re: Вопросы новичков и начинающих по самогону и браге
Привет, Игорь! А как узнать сколько фракции поступило из куба?я про то ,что возможен ли отбор голов по такой схеме?! На брк 51 например,с уо после дефа иль в отводе,ведь можно настроить с открытым краном на узле, отбор голов мощностью или дефом,со скоростью примерно 400 мл.ч,с метровой царгой и СпН?при дробной соответственно!?ведь по логике,после работы на себя ,мы той же мощностью и дефом выпускаем головы,они ж лекгокипящие и далее сконденсировавшись в холодосе стекают в стакан или отвод УО!
-
- Сообщения: 1889
- Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
- Благодарил (а): 154 раза
- Поблагодарили: 1499 раз
Не сложно . Только отделим сразу мух от котлет.
1 Нужно время чтобы примеси головной фракции хотя бы раз испарились из куба . Поэтому время отбора голов мы определяем исходя из нехитрого правила : нам нужно подать в куб 1 кВт на каждые 10 литров АС в навалке . Пример: в кубе 30 литров 40% СС , крейсерская ( предзахлебная, номинальная) мощность 1,8 кВт для 2" колонны . Значит АС в кубе 30*0,4 = 12 литров ; время отбор голов - 12/1,8 = 6,6 часов . Дальше включаем думалку: За первый час отберем половину всех примесей , за второй - половину от оставшегося в кубе , за третий - то же и т д . Если хотим получить спирт - отбираем 7 часов, если хорошо очищенный дистиллят , то как по мне и 3 часов за глаза ;
2 разобравшись с временем отбора назначаем скорость. Здесь проще :
для 1,5 " колонны - 40-60 мл/час
для 2" - 50-70 мл/час
для 3" - 80-100 мл/час
Это определено исходя из предзахлебных мощностей этих колонн при использовании СПН. Для РПН скорость будет примерно та же - да рабочая мощность выше , но разделительная способность ниже . Так что... плюс на минус , хрен проскочишь.
Увеличение скорости выше рекомендованной не увеличит количество выводимых примесей , а просто снизит их концентрацию
Вот собственно и все . Главное - время отдельно , скорость - отдельно и не зависимо друг от друга .
1 Нужно время чтобы примеси головной фракции хотя бы раз испарились из куба . Поэтому время отбора голов мы определяем исходя из нехитрого правила : нам нужно подать в куб 1 кВт на каждые 10 литров АС в навалке . Пример: в кубе 30 литров 40% СС , крейсерская ( предзахлебная, номинальная) мощность 1,8 кВт для 2" колонны . Значит АС в кубе 30*0,4 = 12 литров ; время отбор голов - 12/1,8 = 6,6 часов . Дальше включаем думалку: За первый час отберем половину всех примесей , за второй - половину от оставшегося в кубе , за третий - то же и т д . Если хотим получить спирт - отбираем 7 часов, если хорошо очищенный дистиллят , то как по мне и 3 часов за глаза ;
2 разобравшись с временем отбора назначаем скорость. Здесь проще :
для 1,5 " колонны - 40-60 мл/час
для 2" - 50-70 мл/час
для 3" - 80-100 мл/час
Это определено исходя из предзахлебных мощностей этих колонн при использовании СПН. Для РПН скорость будет примерно та же - да рабочая мощность выше , но разделительная способность ниже . Так что... плюс на минус , хрен проскочишь.
Увеличение скорости выше рекомендованной не увеличит количество выводимых примесей , а просто снизит их концентрацию
Вот собственно и все . Главное - время отдельно , скорость - отдельно и не зависимо друг от друга .
-
- Сообщения: 347
- Зарегистрирован: 09 янв 2017, 00:33
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 78 раз
Anatolievich писал(а):И почему медленнее?
Вам ответил Игорь.
Повторюсь - отбирать головы можно не быстрее, чем они поступают в колонну.
Пока вся навалка не побывает в колонне, головы отобраны быть не могут.
-
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 02 дек 2018, 00:45
Здравствуйте! Хотел бы уточнить при какой t заканчивается отбор хвостов?
- нафаня
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 18 ноя 2018, 21:08
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Здравствуйте, форумчане! Я новичок в нашем хобби, но пытался прилежно учиться на форуме. При первой перегонке возник ряд вопросов. Буду очень благодарен, если вы разъясните мне мои сомнения. Купил аппарат Люксстайл 5 с баком 20 литров и дополнительную царгу 50 см. Поставил брагу 6 кг сахара на общий объём где-то 27 литров. Дрожжи спиртовые попались - супер - всё сбродило за два дня до 0% сахара. Осветлил на холоде. С определением спиртуозности я запутался - у меня получилось 12% при температуре 8 град. СС гнал за два раза (13л + 14л) без дробления на газовой плите на приличной мощности. Получилось суммарно 9 литров СС крепостью 45 град. На следующий день собрал колонну 2 дюйма в две царги (50см+50см). Я их утеплил теплоизоляцией для труб. Снизу 5 пыжей из нержавейки (2*33см каждый), потом 4 пыжа из меди (2*50см каждый). СС разбавил 7 литрами воды до 24 градусов. Перегонку вёл на индукционке на мощности сначала 2100, потом при отборе голов 1600, при отборе тела 1800Вт. Дал колонне поработать на себя с полчасика. потом начал отбор голов. По моим расчётам от сахара, АС получилось, что надо отобрать 350-410 мл голов. Первые головы не оставляли сомнений в своей принадлежности. Пошли при 65,8 град на верхнем термометре. Капало по 1 капле в секунду, а может, и реже. Однако, после 50 мл при температуре 69,7 закапал чистый спирт, я отобрал 70 мл в головы, собрал 250 мл в отдельную посуду. Отбирал тело далее также покапельно, ну, чуть побыстрее. В конце совсем медленно. Отбирал кусками в мерную ёмкость 50 мл, нюхал и замерял спиртуозность. Как только почувствовал запах хвостов (крепость 80% - резко, сразу! и запах!) вылил содержимое в отход и прекратил отбор. Получилось долго, конечно, но выход - 3,5 литра 96%. Плюс 250 жидкости 96 градусов с запахом и вкусом чистого спирта, но обязанной быть головами. Я очень доволен своим первым опытом, но остались вопросы: 1 - эти 250 мл - это что?; 2 - выход продукта у меня получился выше ожидаемого; 3 - где головы и хвосты? Ведь при столь резком падении содержания спирта в 50 мл хвостов должно быть с гулькин нос. Когда разбирал колонну - медные насадки были шибко тёмными, местами и вовсе чёрными. Может, при работе на такой колонне пропорции голов-хвостов другие?
- Умка
- Сообщения: 1462
- Зарегистрирован: 05 июн 2016, 19:52
- Откуда: Москва-большая барахолка!
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 211 раз
ну мне кажется ,что немного не правильно...разбавить на второй прогон надо было до 35-40° Наброженного спирта,судя по описанию СС должно быть 4 литра,отсюда голов 400 мне кажется многовато,на сахаре их меньше,с ваших 4 литров можно было на нюх отобрать грамм 180-200,дальше должен бы спирт потечь уже...и покапельно головы ,а уж тело то должно струйкой идти,или это особенности именно вашей колонны?
куб 12л,царга 850мм медь 1,3" ,насадка нержа ,отбор по жидкости ,димрот, на газу
- Умка
- Сообщения: 1462
- Зарегистрирован: 05 июн 2016, 19:52
- Откуда: Москва-большая барахолка!
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 211 раз
ну вобще то нет...ну может где то ошибся это ладно...если не пахнет какой то видимо тело шо ж гадать...у меня обычно с 7кг после 100 гр перестает пахнуть нехорошо,начинаю отбирать основняк
куб 12л,царга 850мм медь 1,3" ,насадка нержа ,отбор по жидкости ,димрот, на газу
- нафаня
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 18 ноя 2018, 21:08
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Я тоже очень был удивлён. Но сахара я сыпал точно 6 кг, растворял в горячей воде, дрожжи брагман спринтер 24 примерно 80-85 гр не разбраживал. Всего браги получилось около 27 литров. Перебродило за 2 дня. Потом на холод на осветление. Даже не дождался полного - начал перегон. В два этапа: 13 и 14 л. Без дробления. На варианте сборки аппарата - колено (2) - два холодильника (холодильник и дефлегматор) подключенные последовательно. Получил 9л крепостью около 45 град. У меня два спиртометра: один бытовой, второй - набор из трёх для разной крепости. Ну, а дальше, как я и писал.
Кстати, вчера на той-же колонне перегнал 10 л старой водки 40 градусов. Разбавил её сдуру до 18%. Получил всего 3 литра крепостью 95.
Кстати, вчера на той-же колонне перегнал 10 л старой водки 40 градусов. Разбавил её сдуру до 18%. Получил всего 3 литра крепостью 95.
-
- Сообщения: 2171
- Зарегистрирован: 29 июл 2017, 19:50
- Откуда: Кубань
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 567 раз
Да я то не против, но понимаешь какая штука, то что получилось у тебя выше чем теоретический выход спирта из одного кг сахара. Теоретический выход - 640 мл., а практический - около 550. У тебя 680, ну и что-то в кубе ещё осталось. Тут где-то ошибка.
Вернуться в «Самогон и самогоноварение (брага + перегонка)»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Yandex и 27 гостей