Отбор голов и хвостов

Приготовление сахарных, зерновых, фруктовых браг. Дистилляция, очистка и другие вопросы, связанные с самогоноварением.
Аватара пользователя
мишаня слободской
Сообщения: 1873
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 08:32
Откуда: нижегородская губерния
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 441 раз

Сообщение мишаня слободской » 15 дек 2022, 21:38

ну, это не форум экстрасенсов! :shock: У нас же нет вещего пера... :(
"И в мире нет таких вершин, то взять нельзя" В.С. Высоцкий

and3333
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 25 окт 2021, 10:19
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение and3333 » 08 янв 2023, 00:30

На сколько я понимаю,можно отобрать головы и если нет времени, отключить аппарат, а потом уже, например через 24 ч включить и отбирать тело.

Alress
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 20 янв 2023, 10:59

Сообщение Alress » 20 янв 2023, 15:12

IceJa77 писал(а):Поделитесь, пожалуйста, практическим опытом как вы отсекаете хвосты при ректификации.

Вчера делал свою первую ректификациию. Две царги 50 см заполненные 2 кг СПН 3,5. Отбор по пару. Спиртометр в попугае весь погон показывал 96. При 95 градусах в кубе показания на термометре в нижней царге изменились в первый раз с момента стабилизации, прикрутил отбор, температура упала. На термометре в верхней царге показания не менялись весь погон. При 96 показания на термометре в нижней царге изменились еще раз, опять прикрутил и сменил приемную емкость. После чего отбор не менял и смотрел за нижним термометром, температура на нем росла сперва медленно, потом начала изменятся резко и я остановил погон. В кубе при этом уже было 99 градусов. Температура на верхнем термометре не менялась. Спиртуозность в основной емкости и в последней одинакова, 96 градусов. При этом запаху, мне кажется, я чувствую небольшую разницу между основной и последней емкостями, но она еле уловима.

Как вы понимаете что нужно заканчивать отбор тела? По температуре в кубе? При каких значениях обычно? Или по запаху? На какие маркеры ориентироваться? Спасибо

Делаю абсолютно точно так же. Сколько не искал адекватные данные по этой теме - не нашел. Только личные предпочтения винокуров - "гоню до 86-94 град в баке". Якобы хвосты поднимутся в узел отбора... По мне, так без фанатизма, до 97-97 град гнать, и органолептические данные неплохие (растерев м/у ладонями). А уж в настойках потом тем более не прочувствуешь "некие" подхвостья-хвосты.

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:
...до 97-98 град.
РК Wein 5 Pro. Из спирта делаю настойки, яблочный дистиллят заливаю в бочки. Опыт 6 лет.

Виктор62
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 02 фев 2019, 21:26
Откуда: Старый Оскол
Благодарил (а): 19 раз

Сообщение Виктор62 » 27 янв 2023, 18:34

Подскажите, у меня колонна 110 см(80+30) , 1.5 дюйма( внутренний диаметр 35 мм) ..СПН 3.5*3.5*0.25 мм, отбор по жидкости. Отбираю головы и тело на рабочей мощности 970 вт.Это нормально для этой колонны? Спасибо.
Куб 30 л., тэн., РМЦ-3500, колонна 1.5., царга 80см + 30 см., спн 3.5., отбор по жидкости

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 27 янв 2023, 19:02

Виктор62 писал(а):Подскажите, у меня колонна 110 см(80+30) , 1.5 дюйма( внутренний диаметр 35 мм) ..СПН 3.5*3.5*0.25 мм, отбор по жидкости. Отбираю головы и тело на рабочей мощности 970 вт.Это нормально для этой колонны? Спасибо.

Примерно нормально, так как нужно учесть, что реальная мощность перегона, на
сотню, другую ватт, а то и более, меньше. Вы не учитываете потери на нагрев куба,
будучи утеплённым, он рассеивает тепло,а значит мощность.

Виктор62
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 02 фев 2019, 21:26
Откуда: Старый Оскол
Благодарил (а): 19 раз

Сообщение Виктор62 » 27 янв 2023, 22:23

И царги и куб утеплены
Куб 30 л., тэн., РМЦ-3500, колонна 1.5., царга 80см + 30 см., спн 3.5., отбор по жидкости

Плюшкин
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 07 мар 2019, 21:28
Откуда: Тверская губ.
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 107 раз

Сообщение Плюшкин » 01 фев 2023, 17:21

Виктор62 писал(а):И царги и куб утеплены

Почти все так пишут. Некоторые указывают еще и тип материала и количество слоев. Но это никакого понимания о размере ТП (теплопотерь) не дает. А это важно для определения (и подачи) реальной мощности нагрева куба.
На одном форуме один товарищ написал - "Рука на утеплителе куба терпит (на пределе)"...
Предположу, что при таких "характеристиках" ТП может доходить до 80%.
Если у меня Т* в кубе +80*С, а на поверхности утеплителя +40*С, можно предположить ТП около 50%. Так?
И тогда сколько останется от условного 1 кВт нагрева?
Методика определения ТП не сложная, описана на разных форумах. На данном - не помню, есть ли.
(ИМХО 3 раза).
Алкоголь в малых дозах безвреден в любых количествах! (с)

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 01 фев 2023, 17:44

Нормой нагрева утеплителя, считается, не много более 30грС.

Плюшкин
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 07 мар 2019, 21:28
Откуда: Тверская губ.
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 107 раз

Сообщение Плюшкин » 01 фев 2023, 17:54

Мне 30 много, пытаюсь достичь температуры окружающей среды... 8-)
Алкоголь в малых дозах безвреден в любых количествах! (с)

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 01 фев 2023, 17:56

Плюшкин писал(а):Мне 30 много, пытаюсь достичь температуры окружающей среды... 8-)

Монтажной пеной пенят!

masterant
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 21 июл 2023, 12:31

Сообщение masterant » 21 июл 2023, 13:10

Господа! вот в чем дело я много смотрел роликов о дробном перегоне и понял одно ВСЕ ЛАЖА ( кроме одного ) - ТЕМПЕРАТУРА - купил дефлигматор( все кричат что без него нет ЖИЗНИ И хорошего самогона) ЭТО ФИГНЯ! Купил попугай НУ ДА ПРИБЛУДА НУЖНАЯ! Купил диоптр согласен нужен на первых парах! Потом ( при длительном пользование вашим аппаратом он не нужен- когда вы поймете и изучите как работает ваш аппарат в нем нужды нет )
ситуация такая ставлю бак уже для второго перегона дефлегматор нужен что бы колона прогрелась и поработала на себя потом я её отключаю и верхняя точка 75- 78 градусов в баке 85-95 градусов при 95 градусах прекращаю брать тело (дефлегматор отключен на весь период забора тела (96 - 90 градусов ) когда диоптр запотел или в баке поднялась температура до 95 градусов начинается отбор хвостов у кого как у меня по градусам и в попугае сразу видно падение градусов самогона НО НАЧИНАТЬ НАДО С 85 ГРАДУСОВ В БАКЕ ИЩИТЕ ЭТУ ПОЗИЦИЮ И ВСЕ БУДЕТ ОТЛИЧНО!
АПАРАТ.jpg

во хмелю слегка
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 16 дек 2022, 11:20
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Сообщение во хмелю слегка » 21 июл 2023, 13:40

"потом я её отключаю" - кого её? Если Вас всё устраивает - то полный вперёд. Но давать такие рекомендации другим - рискованно. Без дефлегматора происходит обычная дистилляция.

Аватара пользователя
Дядя Миша
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 18 май 2021, 16:41
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 85 раз

Сообщение Дядя Миша » 21 июл 2023, 14:25

У Вас в царге какая насадка, или это то же фигня?
если есть то как она работает без дэфа?
как раз вот все наоборот, дэф для колонны важен, а вот попугай и диоптр не первая необходимость, даже не вторая и не третья....

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:
А вот газ очень вреден аппарату, а колонне вдвойне вреден.
Куб 35л, царга 2" 80см, СПН3,5*3,5*0,25 нержа, тэн 3кВт, рм2м, старт-стоп, уо по жидкости перегородочный, тора.

masterant
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 21 июл 2023, 12:31

Сообщение masterant » 21 июл 2023, 17:42

во хмелю слегка писал(а):"потом я её отключаю" - кого её? Если Вас всё устраивает - то полный вперёд. Но давать такие рекомендации другим - рискованно. Без дефлегматора происходит обычная дистилляция.

пардон его дефлегматор!

Отправлено спустя 11 минут 38 секунд:
Дядя Миша писал(а):У Вас в царге какая насадка, или это то же фигня?
если есть то как она работает без дэфа?
как раз вот все наоборот, дэф для колонны важен, а вот попугай и диоптр не первая необходимость, даже не вторая и не третья....

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:
А вот газ очень вреден аппарату, а колонне вдвойне вреден.

в царге нет ни чего пустая! а дефлигматор отключаю и пока идет отбор от 96 до 90 градусов и когда в баке температура поднимается до 95 градусов и диоптр начинает запотевать начиаю брать хвосты но чаще отключаю и заканчиваю процес! отбор идет при температуре ( в верхней точке ) от 76 до 79 градусов в попугае это хорошо видно! а что такое газы я не знаю!

во хмелю слегка
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 16 дек 2022, 11:20
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Сообщение во хмелю слегка » 22 июл 2023, 09:00

Газовая плита не лучший вариант для дробной перегонки, и не безопасный.

Аватара пользователя
Дядя Миша
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 18 май 2021, 16:41
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 85 раз

Сообщение Дядя Миша » 22 июл 2023, 12:49

Газ это то, что горит у Вас под кубом синим пламенем.
Куб 35л, царга 2" 80см, СПН3,5*3,5*0,25 нержа, тэн 3кВт, рм2м, старт-стоп, уо по жидкости перегородочный, тора.

Vadim35
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 04 июл 2023, 18:00

Сообщение Vadim35 » 28 июл 2023, 06:26

При перегонки СС проморгал и тело хапануло хвосты. Решил перегнать заново. Вопрос: сколько голов отбирать, если этот процесс уже происходил?

во хмелю слегка
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 16 дек 2022, 11:20
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Сообщение во хмелю слегка » 28 июл 2023, 19:36

То, что будет капать до достижения температуры в кубе выше 78, отбирать.

BOSSOB
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 31 июл 2023, 20:16
Благодарил (а): 16 раз

Сообщение BOSSOB » 07 авг 2023, 07:41

Добрый день. Аппарат обычный дистиллятор, индукционная плита. Плита ниже 1КВт работает в импульсном режиме. На 1 Кв не получается отобрать медленно головы. Подскажите, поставив еще одну царгу (2 дюйма у меня) длиной 50 см с сеткой Панченкова я могу растянуть этот процесс, и еще, возможен ли такой вариант, отбираю 1\3 голов, останавливаю процесс на полчаса до охлаждения браги, потом опять отбираю 1\3 и так 3 раза?

во хмелю слегка
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 16 дек 2022, 11:20
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Сообщение во хмелю слегка » 07 авг 2023, 14:46

Царга без дефлегматора на отбор голов никак не повлияет. Дольше греть придётся. А на электроплитке с регулятором температуры не пробовали? Догнать на максималке до 70 градусов в кубе, а потом убавить на минимум и отбирать головы как угодно долго.


Вернуться в «Самогон и самогоноварение (брага + перегонка)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 37 гостей