Конфуз! Со временем проявился запах сивухи...

Приготовление сахарных, зерновых, фруктовых браг. Дистилляция, очистка и другие вопросы, связанные с самогоноварением.
Аватара пользователя
Vasilich018
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 05:45
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 52 раза

Сообщение Vasilich018 » 07 окт 2016, 16:33

[/quote]
Инструмент это одна сторона медали. А вторая это оператор. Обязательно нужно подобрать правильный режим и вывести в режим ректификации.[/quote]

Saha, а зачем это изделие вводить в режим ректификации(режим предшедствующий захлёбу колонны), ведь это будет все таки БК а они работают немного в других режимах. Я считаю что правильнее будет для этого изделия в зависимости от мощности нагрева дефлегматором установить такую скорость отбора чтобы для начала ФЧ находилось в пределах 4. А потом в зависимости от своих желаний менять его значение. :roll:
С утра не выпил, считай день зря прожил!

Wolveraine
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 06 окт 2016, 19:00
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Wolveraine » 07 окт 2016, 16:46

[quote="Vasilich018"][/quote

Saha, а зачем это изделие вводить в режим ректификации(режим предшедствующий захлёбу колонны), ведь это будет все таки БК а они работают немного в других режимах. Я считаю что правильнее будет для этого изделия в зависимости от мощности нагрева дефлегматором установить такую скорость отбора чтобы для начала ФЧ находилось в пределах 4. А потом в зависимости от своих желаний менять его значение. :

Сори, а что значит ФЧ, и 4?

Saha
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 12:15
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 340 раз

Сообщение Saha » 07 окт 2016, 21:42

Vasilich018 писал(а):

Saha, а зачем это изделие вводить в режим ректификации(режим предшедствующий захлёбу колонны), ведь это будет все таки БК а они работают немного в других режимах. Я считаю что правильнее будет для этого изделия в зависимости от мощности нагрева дефлегматором установить такую скорость отбора чтобы для начала ФЧ находилось в пределах 4. А потом в зависимости от своих желаний менять его значение. :roll:[/quote]


Давайте договоримся в определениях:
Ректификация – тепломассообменный процесс, который осуществляется в противоточных колонных аппаратах с контактными элементами (насадка, тарелки). В процессе ректификации происходит непрерывный обмен между жидкой и паровой фазой. Жидкая фаза обогащается более высококипящим компонентом, а паровая фаза – более низкокипящим. Процесс тепломассообмена происходит по всей высоте колонны между стекающим вниз дистиллятом , образующимся наверху колонны (флегмой), и поднимающимся вверх паром. Чтобы интенсифицировать процесс тепломассообмена применяют контактные элементы, увеличивающие поверхность взаимодействия фаз. В случае применения насадки, флегма стекает тонкой пленкой по ее развитой поверхности. В случае применения тарелок, пар в виде множества пузырьков, образующих развитую поверхность контакта, проходит через слой жидкости на тарелке. Целью ректификации вообще является чёткое разделение жидких смесей на отдельные чистые компоненты.
Бражная колонна это частный случай ректификационной.
Ректификационная колонна может работать в двух основных режимах: пленочном и эмульгационном ( это по Стабникову). Предзахлебный режим это как раз эмульгационный. Сейчас принято считать, что присутствуют еще два переходных режима.
ФЧ равное 4 для голов слишком мало, для отбора тела нормально.

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Wolveraine писал(а):
Vasilich018 писал(а):[/quote

Сори, а что значит ФЧ, и 4?

ФЧ это флегмовое число, 4 это 4. Значит отбирается в четыре раза меньше, чем возвращается.

Wolveraine
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 06 окт 2016, 19:00
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Wolveraine » 08 окт 2016, 07:30

Saha писал(а):Вода на выходе дефлегматора обязательно должна быть теплой в диапазоне 45-65*С


Ещё вопрос. Эта температура должна быть постоянной, или же допустимы колебания в указанном диапазоне? Мне нужно найти второй градусник для постоянного контроля температуры воды на выходе из дефлегматора?

Аватара пользователя
doc131074
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 16:44
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 81 раз

Сообщение doc131074 » 08 окт 2016, 11:06

Большие колебания будут говорить о серьезных изменениях в работе колонны, не делайте этих изменений и колебаний не будет. Т.е., если у вас было 45, а стало 65, то наверное что-то изменилось, причем кардинально.
Нет, Генацвале! Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели, а когда нет цели нет будущего…

Аватара пользователя
Vasilich018
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 05:45
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 52 раза

Сообщение Vasilich018 » 08 окт 2016, 13:27

Saha писал(а):


Давайте договоримся в определениях:
Ректификация – тепломассообменный процесс, который осуществляется в противоточных колонных аппаратах с контактными элементами (насадка, тарелки). В процессе ректификации происходит непрерывный обмен между жидкой и паровой фазой. Жидкая фаза обогащается более высококипящим компонентом, а паровая фаза – более низкокипящим. Процесс тепломассообмена происходит по всей высоте колонны между стекающим вниз дистиллятом , образующимся наверху колонны (флегмой), и поднимающимся вверх паром. Чтобы интенсифицировать процесс тепломассообмена применяют контактные элементы, увеличивающие поверхность взаимодействия фаз. В случае применения насадки, флегма стекает тонкой пленкой по ее развитой поверхности. В случае применения тарелок, пар в виде множества пузырьков, образующих развитую поверхность контакта, проходит через слой жидкости на тарелке. Целью ректификации вообще является чёткое разделение жидких смесей на отдельные чистые компоненты.
Бражная колонна это частный случай ректификационной.
Ректификационная колонна может работать в двух основных режимах: пленочном и эмульгационном ( это по Стабникову). Предзахлебный режим это как раз эмульгационный. Сейчас принято считать, что присутствуют еще два переходных режима.
ФЧ равное 4 для голов слишком мало, для отбора тела нормально.

Считать любой процесс тепломассобмена в колонне ректификацией, ну не корректно (ИМХО). Процесс ректификации характеризуется полным разделением жидкости на составляющие ее компоненты в результате этой самой ректификации. А это происходит только в эмульгационном режиме, в пленочном же режиме ни какого разговора о полном разделении нет и назвать работу колонны в таком режиме ректификацией ну язык не поворачивается.
Естественно ФЧ=4 для отбора тела , при отборе голов покапельно со скорость 100 мл/ч ФЧ у нас стремится к большому значению.
С утра не выпил, считай день зря прожил!

Wolveraine
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 06 окт 2016, 19:00
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Wolveraine » 08 окт 2016, 17:04

doc131074 писал(а):Большие колебания будут говорить о серьезных изменениях в работе колонны, не делайте этих изменений и колебаний не будет. Т.е., если у вас было 45, а стало 65, то наверное что-то изменилось, причем кардинально.



Вопрос мой вызван опасениями нестабильности давления и температуре воды в системе водоснабжения. Дело в том, что я всего десять дней как поселился в этой квартире, опасаюсь нюансов...

Saha
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 12:15
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 340 раз

Сообщение Saha » 09 окт 2016, 21:22

На ощупь делайте. просто нужно понимать, что вода должна быть теплой на выходе , иначе срыв ректификации в точке дефлегматора и потеря рабочей высоты царги. Изменение температуры воды будет зависеть от температуры пара.

Отправлено спустя 7 минут 37 секунд:
Vasilich018 писал(а):Считать любой процесс тепломассобмена в колонне ректификацией, ну не корректно (ИМХО). Процесс ректификации характеризуется полным разделением жидкости на составляющие ее компоненты в результате этой самой ректификации. А это происходит только в эмульгационном режиме, в пленочном же режиме ни какого разговора о полном разделении нет и назвать работу колонны в таком режиме ректификацией ну язык не поворачивается.
.

Василич, я ничего не придумывал, это чисто "академическое" определение. Вот похожее https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... 0%B8%D1%8F
На самом деле большинство гоняют свои РК в пленочном режиме и получают нормальные результаты. Не в каждой колонне, чисто из конструктивных особенностей, можно настроиться на эмульгационный режим. Стабильности у них не хватает.
Поэтому в теории БК это частный случай ректификационной колонны.

Wolveraine
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 06 окт 2016, 19:00
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Wolveraine » 13 окт 2016, 15:21

Идёт предзахлебочный режим, поначалу пару-тройку раз даже "плюнуло"...

Отправлено спустя 8 минут 28 секунд:
Сейчас вроде стабильно заработало.

Saha
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 12:15
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 340 раз

Сообщение Saha » 13 окт 2016, 15:29

Это либо не прогрета, либо мощности слишком много. Плевки в БК дело обычное, но их не должно быть. Главное настроить стабильность.

balantain
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 03 фев 2019, 17:37

Сообщение balantain » 03 фев 2019, 18:21

Изображение
Купил такой аппарат hanhi grand 30л,правда он на клампе и купольная крышка,плюс купил царгу 50 см и 4 РНП одна медная. в принципе всё устраивает,особенно расход воды,вообще смешной.При втором перегоне 0.5 литра сэма расход 1литр воды,крепость больше 90-94.Но крепость не чистота. Может есть у кого такой? может есть какие то фишки для лучшей очистки? Сэмом не воняет,с первой перегонки запаха нет. Но через неделю две отчётливый запах самогона.

Аватара пользователя
Александр М.
Сообщения: 2094
Зарегистрирован: 03 окт 2017, 10:05
Откуда: Россия
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 565 раз

Сообщение Александр М. » 04 фев 2019, 17:24

Вообще непонятно,что ты подразумеваешь под термином "отчётливый запах самогона"? Самогон он на то и самогон,чтобы пахнуть самогоном.А если в твоем понимании "пахнет самогоном"-это,что то дурное и вонючее,так соблюдай технологию приготовления браги,и делай правильную двойную перегонку.И будет тебе счастье.
И да,если как ты сам пишешь,что тебя всё устраивает,зачем тогда какие то нелепые вопросы задаешь?
Виноделы всех стран,объединяйся!

balantain
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 03 фев 2019, 17:37

Сообщение balantain » 04 фев 2019, 17:51

Меня устраивает аппарат.А не моя работа на нем.Хотел совета. это не копирка разные темы,разные сообщения. Или меня обвиняют во флуде? Создал тему удалили.Зачем?


Вернуться в «Самогон и самогоноварение (брага + перегонка)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Toher и 1 гость