Перегон вина на самогон

Приготовление сахарных, зерновых, фруктовых браг. Дистилляция, очистка и другие вопросы, связанные с самогоноварением.
Алексов
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 09 сен 2018, 17:44
Откуда: Крым
Благодарил (а): 6 раз

Сообщение Алексов » 06 окт 2019, 12:40

Вопросы к специалистам.
Согласно теории и многим источникам, видно, что 1% сахара в винограде при полном сбраживании дает 0,6% спирта. Отсюда если у нас в винограде 20% сахара, то при полном сбраживании,допустим белого вина, то в таком вине будет 12% спирта. Коньячный спирт получают из перегонки белого сухого вина из белого винограда, крепостью 55 град. Заметьте в вине 12% спирта, а при перегонке 55 град.
Так вот:
1) Можно ли считать, что в вине растворен спирт 55 град.?
2) А если при расчете по сахару у нас получится 10% или 14% по сахару, то как тогда считать градусы по спирту.
3) И вообще можно ли приравнивать спирты дистилляции полученные перегонкой сухих вин и допустим полученные перегонкой сахарной браги из картофеля.
Ведь все медицинские источники о вреде вина указывают на содержание в нем этилового спирта и уже потом распределяют его на объему по пиву, вине и водке. А ведь если посмотреть по другому, то в этих напитках спирт то разный, не так ли?

Аватара пользователя
Vinodel
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 19 фев 2019, 17:36
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 12 раз

Сообщение Vinodel » 06 окт 2019, 15:57

1. Можно, конечно.
2. Также как и выше считал, только пропорцию соответственно уменьшай.
3. Это смотря с какой стороны посмотреть - можно приравнивать, а можно и нет.
Да, так. Если по-другому посмотреть, то спирт-то разный.

Denmon
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 19 мар 2020, 22:59

Сообщение Denmon » 19 мар 2020, 23:06

Здравствуйте, подскажите пожалуйста прошлой весной сделал 60л вина(шампанское) по рецепту с инета, не разливал стоит до сих пор, пить стремно, можно перегнать или лучше вылить, запах кислой берёзы какой-то. Заранее спасибо

Алексей 1977
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 17 май 2020, 12:38

Сообщение Алексей 1977 » 17 май 2020, 12:42

Здравствуйте коллеги. Хотелось узнать ваше мнение по поводу дистилляции винного осадка. Все мы знаем что без сульфитации хорошего вина не сделать, а когда объемы вина не малы то и осадка скапливается не мало. Есть мнение, что этот осадок можно пустить на дистилляцию, но ведь там есть остатки серы, которые хочешь не хочешь связываются с вином на молекулярном уровне. Для производства коньяка сульфидирование сусла не используют изначально. Предполагаю, что после дистилляции концентрация серы может увеличится и как она будет действовать на наше здоровье лично мне неизвестно. Хотелось бы узнать ваше мнение на этот счет, есть ли какая нибудь достоверная информация, заранее Спасибо.

Shani
Сообщения: 1964
Зарегистрирован: 29 июл 2017, 19:50
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 518 раз

Сообщение Shani » 17 май 2020, 14:20

Медь тебе в помощь.

Виктор62
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 02 фев 2019, 21:26
Откуда: Старый Оскол
Благодарил (а): 16 раз

Сообщение Виктор62 » 20 май 2020, 13:15

Есть литров 15 вина с Изабеллы. Можно с моим оборудованием получить что то питейное с сохранением хоть небольшого изабельного аромата?
Куб 30 л., тэн., РМЦ-3500, колонна 1.5., царга 80см + 30 см., спн 3.5., отбор по жидкости

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 441 раз

Сообщение ТарасАндр » 20 май 2020, 14:22

Можно. Будут некоторые "танцы с бубном", именуемые "фруктовой (или "гибридной") технологией".
ИгорьГор ещё в декабре 2018-го описывал, тогда ещё имея ввиду аппарат с отбором после дефлегматора:
Проблема получения дистиллята с сохранением органолептики в том , что эфиры создают с примесями головной фракции азеотропы и вылетают из куба чуть ли не раньше чем заканчиваются головы . Но это присходит только в случае укрепления головной фракции сверх меры , так как при ректификации. При дистилляции этого не происходит . Отсюда и вариант для проб или размышлений.
Заливаем сырец не крепче 25%
Включаем аппарат, но воду на дэф не подаем совсем
Отбираем головы коротко - до исчезновения запаха ацетона . Ну может 2-3% от АС.
Отбираем тело до 60% в струе - т е самое сердце.
Включаем дэф , даем поработать колонне на себя минут 10 -15 до стабилизации температур в колонне
Добираем тело крепостью близкой к спирту , работаем в режиме РК напрочь отсекая сивуху
При 93-94 в кубе переходим к отбору хвостов
В результате в первой половине погона пройдут эфиры и достаточное количество сивухи . Но часть головной фракции и львиная доля хвостовой будет отсечена
Можно , наверное и в бочку и сразу употреблять
Сочетание двух технологий, гибрид дистилляции и тепломассообмена
.
Или вот ещё вариант. Тоже от ИгорьГор-а. Это тоже применительно к отбору после дэфа и 2" колонне. Но можно сообразить, как с жидкостным отбором согласовать.
- Все делаем на одной мощности в 2,5 кВт - это важно. Насадка должна работать в оптимальном режиме и с максимальной производительностью. Степень укрепление мы отрегулируем флегмовым числом - скоростью отбора.
- в куб заливаем СС крепостью 25%
- головы отбираем покапельно, отрегулировав подачей воды в Дэф. Отбираем 2-3% от объема АС в кубе . Но нюхаем - как только перестало вонять ацетоном и запах стал похож на правду - переходим на отбор тела. (никаких формул типа 5% от навалки - это не ректификация)
- Тело отбираем со скоростью 3-3,2 л/час.(численно примерно в полтора раза выше чем рабочая мощность) Контролируем крепость на выходе - не более 90-92% . Будет меньше - лучше. Идеально 87-88%.
- Дефлегматор при этом будет практически отключен, не удивляйтесь.
- Так пройдет первая половина отбора и мы соберем все нужные нам эфиры
- Ждем пока показания термометра в колонне не начнут изменяться. Как только поплыли - включаем большую подачу воды в дефлегматор и тормозим не нужные примеси. Если есть желание увеличить ароматность - то меняем посуду. Первую часть тела собравшую все эфиры - пьем. Во вторую часть отбора собираем спирт, уменьшив скорость до 1,8-2 л/ч или даже меньше. Вторая часть пойдет на настойки.
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

Виктор62
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 02 фев 2019, 21:26
Откуда: Старый Оскол
Благодарил (а): 16 раз

Сообщение Виктор62 » 20 май 2020, 15:21

Это тогда нужно убрать спн и добавить в царгу мочалки наверное? 30 см хватит или набивать 80см?Головы сразу начинать отбирать, без работы колонны на себя и после отбора голов увеличить отбор дистиллята , я правильно понимаю процесс? А затем отбор поджать и выгнать остальное. Может что и получится, не знаю правда что,
с моими скромным знаниями и никаким опытом. Но буду пробовать, спасибо за ответ.
Куб 30 л., тэн., РМЦ-3500, колонна 1.5., царга 80см + 30 см., спн 3.5., отбор по жидкости

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 441 раз

Сообщение ТарасАндр » 20 май 2020, 16:14

Как делаю "фрукты" я: Царга 60-70 см РПН, из них 4 шт. - медные. Навалка 25%. Головы - почти как для спирта, т.е. после недолгой работы "на себя", но совсем немного, строго по запаху. На хороших дрожжах 1-2% от АС. Как ацетон ушёл - открываю кран полностью и не глядя на термометры забираю примерно половину АС. До крепости в струе 65-60%. Что наступит раньше. Возможно при этом всё-же есть какой-то возврат флегмы в колонну, т.к. проходное сечение трубки УО небольшое. Дальше закрываю кран, стабилизирую колонну и добираю остатки уже "как спирт".
Примерно по такой схеме делал яблоки - получились отлично, ягоды всякие - особенно удалась вишня-бессея, варенье даже - малиновое вполне узнаваемое, а вот как раз с виноградом что-то пошло не так... Причём было две постановки браги. Вроде и пахнет виноградом, но совсем не так, как чача с рынка на Кавказе.
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

Shani
Сообщения: 1964
Зарегистрирован: 29 июл 2017, 19:50
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 518 раз

Сообщение Shani » 20 май 2020, 16:59

Тарас, а чача с рынка настоящая? Или изабельными каплями воняет?

sanyok-matvey
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 08:23
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 182 раза
Поблагодарили: 137 раз

Сообщение sanyok-matvey » 20 май 2020, 17:30

Вкусоароматическая добавка может...
Дистилляция: куб 67л (37+30) , 1,5", царга 0,4 м, КТХ 3*210 мм, 4,5 кВт+регулятор
Ректификация: куб 37л, 2", царга 1,0+0,5 м, СПН 3*3*0,2, УО в диоптре, димрот (1,5"), 3,5 кВт+ регулятор.

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 441 раз

Сообщение ТарасАндр » 21 май 2020, 08:19

Да кто же сознается на рынке-то? Там всё у всех самое лучшее, свежее, натуральное. Причём у каждого вкуснее и натуральнее, чем у соседа ))) Сын привозил, он у меня турист, на Эльбрус ходил. Но та чача мне нравилась - крепкая, ароматная, пилась легко и без последствий.
А вот товарищ с Абхазии привозил - такой "горлодёр" был, что и три рюмки не выпить. Но тоже ароматней моей.
Может правда надо было "Инвайт-Виноград" добавлять? Шутка )))))))
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

Аватара пользователя
Умка
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 19:52
Откуда: Москва-большая барахолка!
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 200 раз

Сообщение Умка » 21 май 2020, 16:48

смотрю в профильных магазах появилась какая то фиговина вместо угля,шо то там кремниевое,и прям сыпют всеее :)
куб 12л,царга 850мм медь 1,3" ,насадка нержа ,отбор по жидкости ,димрот, на газу

Юрий94
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 12 авг 2020, 10:19

Сообщение Юрий94 » 12 авг 2020, 10:27

:oops: добрый день! Мне отдали 10л сливового вина за ненадобностью, хочу перегнать,но вино очень сладкое, можно ли его добродить чтобы не оставлять в нем столько сахара?если да то в каких пропорциях добавить воду и дрожжи?

Shani
Сообщения: 1964
Зарегистрирован: 29 июл 2017, 19:50
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 518 раз

Сообщение Shani » 12 авг 2020, 10:33

Я бы добавил литров 8 воды и грамм 30 сухих дрожжей. Дрожжей-то можно и 100 грамм, хуже не будет, будет быстрее. Но со сливой аккуратно, может очень сильно пениться. Так что на всякий случай пустого места оставлять побольше и под ёмкость поставить таз.

Юрий94
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 12 авг 2020, 10:19

Сообщение Юрий94 » 12 авг 2020, 10:56

Про сливу это верно,она больше всего пенится,было дело что все полы были розовые на утро

Отправлено спустя 14 минут 8 секунд:
Еще вопрос, в каких пропорциях лучше всего ставить фруктовые браги?ну например на яблоках или сливе,сколько воды, дрожже и сахара например на 10 кг яблок? Так вроде получалось , но на выходе процент не порадовал,какие оптимальные пропорции соблюдать ?

sanyok-matvey
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 08:23
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 182 раза
Поблагодарили: 137 раз

Сообщение sanyok-matvey » 12 авг 2020, 15:36

https://alcofan.com/ забиваешь в поисковик всё что интересует..
Дистилляция: куб 67л (37+30) , 1,5", царга 0,4 м, КТХ 3*210 мм, 4,5 кВт+регулятор
Ректификация: куб 37л, 2", царга 1,0+0,5 м, СПН 3*3*0,2, УО в диоптре, димрот (1,5"), 3,5 кВт+ регулятор.

Аватара пользователя
Александр М.
Сообщения: 3006
Зарегистрирован: 03 окт 2017, 13:05
Откуда: Россия
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 880 раз

Сообщение Александр М. » 12 авг 2020, 16:51

Ну сладкое вино,ну и что? Считаем.Ну сколько там сахара,если говоришь сладкое,ну -5-10%,то бишь полкило,кило сахара.И ради этого портить вино пекарской вонючкой? Получишь обычное бухло.Винными бы дрожжами выбродить-это другое дело,но это не так просто.
Я б так перегонял.
Виноделы всех стран,объединяйся!

aerosvin
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 27 янв 2020, 22:17
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 4 раза

Сообщение aerosvin » 10 окт 2020, 20:15

Приветствую. Помогите советом. Хочу перегнать 100 литров вина на колонне (второй перегон). Имеются две цанги на 1,5" - 50 см с 4мя пыжами РПН и метровая с СПН. Попробовал на короткой, не понравилось - слишком много дряни пролетает. Будет ли толк от метровой с СПН?

Отправлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Забыл добавить, отбор по жидкости.

Римыч
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 18 ноя 2019, 15:21
Откуда: Волга-матушка, между Нижним и Казанью
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 59 раз

Сообщение Римыч » 10 окт 2020, 20:24

aerosvin, а вино то из чего? Виноград? Пусть простят меня "братья" ректификации... но фруктовое сырье это всё таки только диссциляция! Без жадности, головы и хвосты рубить! На профильных ветках все расписано!
Это конечно ИМХО.
V 65л. на 4 конф., для прямотока, V 70л МЗБО, ТЭН 3,5квт, царга 500мм и 1000мм, СПН 3,5х3,5 2,7 литра, РНП нержа и медь, кольца Рашига медь, КХТ Люкстайл 5, узел отбора в повороте 90⁰, диоптр для баловства. Кит. регул.мощности. Электроники нет.


Вернуться в «Самогон и самогоноварение (брага + перегонка)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 3 гостя