Скачет температура при перегонке

Приготовление сахарных, зерновых, фруктовых браг. Дистилляция, очистка и другие вопросы, связанные с самогоноварением.
АВГ
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 1008 раз

Сообщение АВГ » 22 июн 2021, 10:28

viewtopic.php?f=14&t=28

И не забудьте фото УО отдельно . сверху и сбоку.
Есть вопросы - пишите в личку.

Аватара пользователя
Дядя Миша
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 18 май 2021, 16:41
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 85 раз

Сообщение Дядя Миша » 24 июн 2021, 17:26

Ну так, что. Мы будем лечить колонну по фотографии?
Куб 35л, царга 2" 80см, СПН3,5*3,5*0,25 нержа, тэн 3кВт, рм2м, старт-стоп, уо по жидкости перегородочный, тора.

Евгений28
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 21 июн 2021, 17:14

Сообщение Евгений28 » 25 июн 2021, 13:48

Сегодня закину фотки после 17 по Москве

Отправлено спустя 2 часа 45 минут 50 секунд:
Вот такая тема у меня

Отправлено спустя 20 минут 21 секунду:
Верхний холодос не задействован. Только для связи с атмосферой

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Есть ещё рубашечный дэф
Вложения
48E962D2-45A4-4405-BD09-E37A7B3000A0.jpeg
EC0D41CB-BE74-4BE2-8C1C-2C7BDF3735BC.jpeg
A79CB9FB-7D03-422A-923E-08CC98F2592B.jpeg
35666FCD-3F61-4E39-A2A8-4AD719869D14.jpeg

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 488 раз

Сообщение ТарасАндр » 25 июн 2021, 19:16

Что ж вы всё сложные пути-то ищите, по прямой дороге пройти не хотите? )))
Выкинуть нафиг дефлегматор и задействовать "верхний холодильник". Всё будет работать.
Если уж оооооооочень хочется работать с дефлегматором, а "Верхний холодос не задействован. Только для связи с атмосферой", то для связи с атмосферой не надо его вверх задирать, пусть в сторону смотрит, он же только "для связи с атмосферой"... )))
З.Ы. Вот снова хочется отправить человека учить матчасть. Ну не понимает он, как это всё работает, куда и что движется и с чем реагирует-контактирует... Хоть это уже 200500 раз на форуме разжёвывали.... Но ведь кто-нибудь скажет: "Ну вот, не хотят новичку помочь, сами научились, а теперь нос задрали."
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

Евгений28
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 21 июн 2021, 17:14

Сообщение Евгений28 » 25 июн 2021, 21:44

Вот за советом то и обратился. Был до этого дистилятор. Потом купил брк. И всё вроде бы ни чё)))) но хочется то 96.6…… она даёт, но не долго. Кипеть начинает. Теперь понимание пришло, в том, что у меня не наполнялся толком уо

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:
"Ну вот, не хотят новичку помочь, сами научились, а теперь нос задрали."
Для этого и пишу сюда…. Чтобы профессионалов выслушать.

АВГ
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 1008 раз

Сообщение АВГ » 25 июн 2021, 21:58

Ну вот. Я был прав .
АВГ писал(а):ОУ стаканного типа для отбора голов. Без зонтика. И вертикально собранная колонна без поворотов. Когда вся флегму которая скопилась в стакане забирает в отбор - идет прорыв пара в магистраль отбора и датчик стоящий где-то на этой магистрали естественно показывает резкий рост температуры.

потому что в начале коллега честно изложил ситуацию:
Евгений28 писал(а):Уо по жидкости стаканчиком. Холодильник. Без отводов.

А на фото демонстрирует совершенно другую конфигурацию.... Ну наверно прозрел... :D
Но мы здесь не судим, а советуем.
Евгений28, собираете колонну как обычно - царги, насадка, УО. Потом ставите поворот 90°, потом холодильник или дефлегматор) с приваренным поворотом . Самое главное чтобы ВСЯ флегма стекала по поворотам в стакан. Наклоняете холодильник под 45° к горизонту на клампе. Воду подаете - ДО - холодильник снизу. Выход горячей воды сверху холодильника.
И ... пробуете гнать. :D
Уверяю - ситуация изменится к лучшему кардинально.
П.С. - да, и кран на отборе - дерьмо редкостное - желательно поменять
Есть вопросы - пишите в личку.

Евгений28
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 21 июн 2021, 17:14

Сообщение Евгений28 » 25 июн 2021, 22:04

Ну уж какой есть пока)))))) кидайте Советы что преобрести))))) в принципе суть понял. В следующие выходные отпишусь по результату

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Мнение дядь Миши ещё интересно послушать….. тоже дельные советы давал

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
АВГ , ТарасАндр спасибо!!!!!!

АВГ
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 1008 раз

Сообщение АВГ » 25 июн 2021, 22:18

Евгений28, В стакан - это не значит в узел. Это значит что вся флегма должна попасть в пространство между стенками стакана. Внутренней и внешней. Для этого и нужны два поворота. Центральное отверстие стакана не учитывается в данном случае.
Есть вопросы - пишите в личку.

Евгений28
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 21 июн 2021, 17:14

Сообщение Евгений28 » 25 июн 2021, 22:33

АВГ писал(а):Евгений28, В стакан - это не значит в узел. Это значит что вся флегма должна попасть в пространство между стенками стакана. Внутренней и внешней. Для этого и нужны два поворота. Центральное отверстие стакана не учитывается в данном случае.

Как я понимаю именно в уо

Аватара пользователя
Дядя Миша
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 18 май 2021, 16:41
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 85 раз

Сообщение Дядя Миша » 26 июн 2021, 09:19

Уо это не просто стакан, у Вашего уо одной из составных частей является стакан, так вот нужно сделать так, чтоб вся флегма по пути в куб, проходила через стакан Вашего уо. Вам уже подсказали самый простой и менее затратный путь, поставить между уо и дефом ( который холодильник ) отвод 90градусов, все остальное убрать.
Но думаю прорыв пара в отбор и скачки температуры не из за этого были.
Что то думается мне, что виной тому была зарождающаяся пробка в дефлегматоре или выше. Пробка не пускает пар на конденсацию, а пар подпирает флегму снизу, в итоге нового поступления флегмы в уо нет, а в районе уо повышается давление пара, вот он и находит выход через трубку отбора. ( А у вас кажется рубашечный деф? Тогда маловероятно что пробка в дефе, ищем проблему выше в холодильнике или ниже в большой мощности закаченной в куб)
А кранчик на отборе замените, он латунный же? Нержа, только нержа!

Отправлено спустя 1 час 45 минут 19 секунд:
Только отпишитесь потом, что сделали и каков результат, интересно же. Да и помочь до победного конца хочется.
Куб 35л, царга 2" 80см, СПН3,5*3,5*0,25 нержа, тэн 3кВт, рм2м, старт-стоп, уо по жидкости перегородочный, тора.

Аватара пользователя
Дядя Миша
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 18 май 2021, 16:41
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 85 раз

Сообщение Дядя Миша » 10 июл 2021, 12:38

Ну так что, проблема решилась?
Куб 35л, царга 2" 80см, СПН3,5*3,5*0,25 нержа, тэн 3кВт, рм2м, старт-стоп, уо по жидкости перегородочный, тора.

Grind
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 11 апр 2022, 09:59

Сообщение Grind » 11 апр 2022, 10:30

Здравствуйте, помогите пожалуйста решить проблему.
Аппарат Wein ReForm 37л + узел отбора по жидкости + ТЭН 3кВт. Термометры в крышке бака и в УО
Проблема: не могу стабилизировать температуру в колонне.
В кубе 30% сырец 9л, ТЭН выставлен на предзахлёбную мощность, температура воды на выходе ~35°С.
Мои действия: после ~20 мин работы колонны на себя, начинаю отбор голов, выставляю 1-2 капли в секунду. Температура в УО плавно растет. После отбора намеченного кол-ва голов начинаю отбирать тело. Выставляю скорость отбора так, чтобы показания термометра не менялись в течение минуты-двух. Но через 3-5 минут температура в УО начинает резко расти.
Что пробовал:
Уменьшать скорость отбора - помогает только при скорости 2-3 капли в секунду. Если быстрее, то помогает на те же 3-5 минут, потом опять рост температуры.
Повышать/понижать мощность ТЭНа - в результате захлёб/перестает течь флегма.
Регулировать подачу воды на холодильник - результат нулевой.

Плюшкин
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 07 мар 2019, 21:28
Откуда: Тверская губ.
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 107 раз

Сообщение Плюшкин » 11 апр 2022, 11:00

Grind писал(а):... Термометры в крышке бака и в УО...

1. Где-то читал, что измерять температуру в УО - бесполезное занятие.
2. Добавить/убавить мощность нагрева тоже можно в разных пределах. Может "шаг" регулировки был слишком большим?
3. Регулировал подачу воды в холодильник или дефлегматор?
Первое, что чаще всего бывает - несоответствие мощности нагрева и скорости отбора.
(имхо)
Алкоголь в малых дозах безвреден в любых количествах! (с)

Grind
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 11 апр 2022, 09:59

Сообщение Grind » 11 апр 2022, 12:07

Плюшкин писал(а):
Grind писал(а):... Термометры в крышке бака и в УО...

1. Где-то читал, что измерять температуру в УО - бесполезное занятие.
2. Добавить/убавить мощность нагрева тоже можно в разных пределах. Может "шаг" регулировки был слишком большим?
3. Регулировал подачу воды в холодильник или дефлегматор?
Первое, что чаще всего бывает - несоответствие мощности нагрева и скорости отбора.
(имхо)


Спасибо за ответ.
1. Где в этом случае ставить верхний термометр?
2. Шаг был в пределах 100вт. Вроде, это минимальный шаг на регуляторе.
3. Вода подаётся сперва на доохладитель узла отбора, потом на холодильник, выполняющий функцию дефлегматора.

Насколько я понимаю, мощность нагрева определяется захлёбом, выставляется на 10-15% ниже него и остаётся неизменной на протяжение всего процесса. После чего регулируется скорость отбора до достижения стабильных показателей верхнего термометра. Если здесь всё верно, то где я свернул не туда?

Плюшкин
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 07 мар 2019, 21:28
Откуда: Тверская губ.
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 107 раз

Сообщение Плюшкин » 11 апр 2022, 13:05

Почему по "верхнему" термометру? Так в инструкции к аппарату написано?
В основном, контроль температуры в царге идет в нижней её части (варианты - 20 см от низа, в 2/3 высоты, на 1/2 высоты). Это может быть справедливо на царгах с насадкой. На пустой и короткой- не знаю.
Считается, что при росте Т* в верхней части царги (относительно Т* в нижней) - все примеси из куба идут в отбор.
Рост температуры - до каких значений? Может, она только к рабочей начинает приближаться?
100 Вт - не факт, что это реальные 100 Вт., которых бывает много.
А вообще, пользователи именно такого аппарата скажут гораздо точнее...
Алкоголь в малых дозах безвреден в любых количествах! (с)

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 11 апр 2022, 17:06

Grind писал(а): Температура в УО плавно растет. После отбора намеченного кол-ва голов начинаю отбирать тело. Выставляю скорость отбора так, чтобы показания термометра не менялись в течение минуты-двух. Но через 3-5 минут температура в УО начинает резко расти.

Вот для этого и ставится термометр в низу царги, на нём видна стабилизация колонны, показания
не меняются в течении 10 минут, можно приступать к отбору. Начинают показания изменятся, все процесс
нарушается, оператор предпринимает какие то действия! У Вас же не ясно какой режим работы колонны на данный момент. Вам неначто ориентироваться Вы видите последствия и срываете весь процесс.

Людмила3101
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 12:50
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Людмила3101 » 23 июн 2022, 13:07

Здравствуйте.у меня самогонный аппарат колонного типа с дефлегматором Лидер.индукционнач плита.столкнулась с проблемой.при второй перегонке после того как аппарат поработал на себя на мощности 1600,на верхнем градуснике 31-33.дальше я прикручиваю на дефлегматоре и открываю на холодильнике.темрература растет до 45-50 градусов и скачет резко до 74.плитка на 1000 кв убавлена.и отбор невозможен.течет струя напором,почему так,что я неправильно делаю

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 23 июн 2022, 13:49

Наиболее вероятная причина, это подача воды в дефлеглематор, воду нужно подавать дозированно,
через игольчатый кран. Необходимо выдерживать некоторое время что бы система могла среагировать
на ваши манипуляции. В данной ситуации, вы под зажали воду, но колонна не среагировала,
Вы подзажали ещё чуток, воды для охлаждения флегмы оказалось не достаточно, вот и потекло
струёй. Что нужно сделать- это добавьте больше воды в дефлеглематор, до полной остановки потока,
затем начните по немногу уменьшать подачу воды и очень,очень постепенно, выжидайте секунд
по сорок, для начала добейтесь капельного режима.

Людмила3101
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 12:50
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Людмила3101 » 23 июн 2022, 14:26

Да да,я и так делала.но все равно не получается,температура на верхнем градуснике не стабильна.скачет.я уже краны игольчатые переставила на выход .

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Я после потока струи наладиваю на капел Ное,потом минуты через 2-3 опять тоже самое начинается

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 23 июн 2022, 14:54

Тогда, при выходе на капельный режим, пробуйте снижать мощность, и ещё не забилась ли насадка?

Отправлено спустя 9 минут 6 секунд:
Valent21 писал(а):Тогда, при выходе на капельный режим, пробуйте снижать мощность, и ещё не забилась ли насадка?

Проверьте индукционку, правильный ли нагрев.


Вернуться в «Самогон и самогоноварение (брага + перегонка)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex и 16 гостей