Неприятный запах(ацетона,сероводорода...) самогона после перегона

Приготовление сахарных, зерновых, фруктовых браг. Дистилляция, очистка и другие вопросы, связанные с самогоноварением.
inceptos
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 19:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение inceptos » 24 янв 2017, 17:24

zippo75 писал(а):Я так понимаю, такая конструкция имеет право на жизнь, по Вашему мнению, продукт какого качества на выходе?

Имеет, если за объемами не гнаться, я на своей колонне, полученный продукт на хроматографе анализ не делал. но то что чача вкуснее получилась, чем фирменная итальянская граппа, и вкуснее чем кизляровская выдержанная виноградная водка, это факт. Из сахарной браги, спирт тоже весьма неплохой получается, я из него делаю настойки и ликер.
Но процесс дооооолгий, примерно 2,5 л. спирта за 6-7 часов, вместе с отбором голов. Еще один недостаток, я не научился пока хвосты выжимать, из-за этого приличные потери спирта.

Wolveraine
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 06 окт 2016, 22:00
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 12 раз

Сообщение Wolveraine » 24 янв 2017, 17:36

Тоже пользуюсь подобным аппаратом, заводского изготовления. Но я воду разделил, так как слишком мощный дефлегматор. По поводу производительносьти согласен, не разбежишься. А вот с хвостами проблем нет, из сырца спирт практически "досуха" выжимается!

al974
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 07:25
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 44 раза

Сообщение al974 » 24 янв 2017, 17:37

inceptos писал(а):Но процесс дооооолгий, примерно 2,5 л. спирта за 6-7 часов, вместе с отбором голов.

Ну это все таки не спирт. Ну не суть. Если перевести даже 90% дистилят в 40%, то уже получим 5,7 литров питьевого продукта за 6 часов. ;) Производительность середнячкового дистилятора.

Saha
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 15:15
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 389 раз

Сообщение Saha » 24 янв 2017, 17:40

inceptos писал(а):Но процесс дооооолгий, примерно 2,5 л. спирта за 6-7 часов, вместе с отбором голов. Еще один недостаток, я не научился пока хвосты выжимать, из-за этого приличные потери спирта.

На бк с хвостами проблема, это отходы. Чтобы не пускать хвосты нужна рк.

Отправлено спустя 50 секунд:
Wolveraine писал(а):. А вот с хвостами проблем нет, из сырца спирт практически "досуха" выжимается!

Хроматограмма вас неприятно удивит.

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:
al974 писал(а):Ну это все таки не спирт. Ну не суть. Если перевести даже 90% дистилят в 40%, то уже получим 5,7 литров питьевого продукта за 6 часов. ;) Производительность середнячкового дистилятора.

Если 90% , то это лучше , чем дистиллятор, но хуже чем колонна. Хвостов уже слишком много.

inceptos
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 19:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение inceptos » 24 янв 2017, 18:33

А кто говорил про 90%? Я получаю 95%.

al974
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 07:25
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 44 раза

Сообщение al974 » 24 янв 2017, 18:46

Читайте внимательнее. Про 90% я написал для примера и перевода этого значения в питьевой продукт 40%. Если 95% то и выход получается больше и фактическая производительность выше.
На подобной короткой колонне 95% получаете? Честно? 8-)

inceptos
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 19:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение inceptos » 24 янв 2017, 18:56

Чесслово! вот фотка колонны:
Изображение

Saha
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 15:15
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 389 раз

Сообщение Saha » 24 янв 2017, 19:02

Единственно, зря заужение дефлегматора сделано. Скорость пара увеличивается.
На фоне клавы и размер сравнить легко.
Получается отличный дистиллят. Места занимает минимум. Все красиво и компактно, и никаких трехлитровых банок. Она же и дистиллятор. Причем с параметрами выше, чем у ....гарычей,....удоваров и машек- катек всяких.

inceptos
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 19:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение inceptos » 24 янв 2017, 19:07

Saha писал(а):Единственно, зря заужение дефлегматора сделано. Скорость пара увеличивается.

Да, я уже думал вернуться к аутентичному варианту, это не проблема, труба 22 есть, соединение на резьбе, так что за 1-1,5 часа переделать не проблема, а так то да, стабильность хромает на обе ноги, из-за этого глаз от термометра не отвести, за 6 часов насмотришся потом мульты мерещатся...

Wolveraine
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 06 окт 2016, 22:00
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 12 раз

Сообщение Wolveraine » 24 янв 2017, 19:10

Saha писал(а):
inceptos писал(а):Но процесс дооооолгий, примерно 2,5 л. спирта за 6-7 часов, вместе с отбором голов. Еще один недостаток, я не научился пока хвосты выжимать, из-за этого приличные потери спирта.

На бк с хвостами проблема, это отходы. Чтобы не пускать хвосты нужна рк.

Отправлено спустя 50 секунд:
Wolveraine писал(а):. А вот с хвостами проблем нет, из сырца спирт практически "досуха" выжимается!

Хроматограмма вас неприятно удивит.

Хроматограмма мне не грозит, у нас в районе нет хроматогрофа, хотя было бы интересно. А на запах хвосты в погон начинают прорываться именно в самом конце, и сопровождаются довольно резким повышением температуры. Зная количество ожидаемого АС, я этого момента жду, и за поллитра до окончания начинаю принимать продукт в стограммовый мерник. Именно в него и приходит та часть, которая прорывается в погон. В тело эта последняя "сотка", естественно, не приходит. Понимаю, до совершенства далеко, но как могу...

zippo75
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 15:31
Откуда: Выселки
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 73 раза

Сообщение zippo75 » 24 янв 2017, 19:23

inceptos писал(а):
al974 писал(а):
inceptos писал(а):А кто говорил про 90%? Я получаю 95%.

Читайте внимательнее. Про 90% я написал для примера и перевода этого значения в питьевой продукт 40%. Если 95% то и выход получается больше и фактическая производительность выше.
На подобной короткой колонне 95% получаете? Честно? 8-)

Чесслово! вот фотка колонны:
Изображение

По размерам и диаметрам не подскажите? Уж очень интересно начинающему.
Лучше гнать, чем быть гонимым. V=37, РМ-2 25А, тэн 3 кВт, диаметр 2", H=1650, СПН 3,5х3,5х0,25 нерж, травленая, холодильник 50 см 7х12, 5 перегородок, УО по жидкости в угле 90гр, старт-стоп.

inceptos
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 19:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение inceptos » 24 янв 2017, 19:34

zippo75 писал(а):По размерам и диаметрам не подскажите? Уж очень интересно начинающему.

Размеры в этом посте : viewtopic.php?p=6641#p6641
Вот фотка в процессе изготовления, рулетка вроде читаема: Изображение
Единственное, не повторяйте мою ошибку, царга не должна быть бОльшего диаметра чем внутренняя труба дефа.
Насдка для такой царги - 2 мочалки "чистюля" из нержи (45 руб. за шт), второй термометр устанавливается снаружи царги на расстоянии 20-25 см от куба, утеплять царгу обязательно. И это всё.

zippo75
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 15:31
Откуда: Выселки
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 73 раза

Сообщение zippo75 » 24 янв 2017, 19:59

Принял к сведению, буду детально разбираться. Возникнут вопросы, постучусь в личку.
Лучше гнать, чем быть гонимым. V=37, РМ-2 25А, тэн 3 кВт, диаметр 2", H=1650, СПН 3,5х3,5х0,25 нерж, травленая, холодильник 50 см 7х12, 5 перегородок, УО по жидкости в угле 90гр, старт-стоп.

Аватара пользователя
Умка
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 19:52
Откуда: Москва-большая барахолка!
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 211 раз

Сообщение Умка » 24 янв 2017, 20:03

у меня почта сволочь потеряла термометры!! :oops: :evil: ...я их только и жду..
куб 12л,царга 850мм медь 1,3" ,насадка нержа ,отбор по жидкости ,димрот, на газу

Saha
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 15:15
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 389 раз

Сообщение Saha » 24 янв 2017, 22:08

Чем выше сможете сделать царгу, тем лучше. Легче получать чистый продукт. Дефлегматор нужно считать на мощность. Но для таких маленьких колонн это не больше 500 Ватт. Не нужно делать дефлегматор с заужением царги. Царга от куба и до дефлегматора заполняется мочалками. Подача воды в дефлегматор через игольчатый кран обязательна. Подача воды в дефлегматор только сверху. Делать дефлегматор нужно очень точно, от этого зависит на сколько точно можно будет настраивать колонну. Чем больше диаметр колонны тем больше ее производительность. Минимально возможный диаметр царги 22 мм. В точке поворота трубы вверху обязательно нужен термометр.

al974
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 07:25
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 44 раза

Сообщение al974 » 25 янв 2017, 02:49

inceptos писал(а):Чесслово! вот фотка колонны:

Интересно. Вот моя колонна:
20160716_144429.jpg

Разница только в длине царги :D
Кстати напрасно говорите, что немного зауженный деф мешает работе. У меня в длинной царге 8 мочалок, этим я думаю нивелируется сужение. Весь прогон (за исключением самого начала и самого финала) температура после дефлегматора стоит как вкопанная.
Кстати вот фото работы в режиме дистилятора:
20160514_123345.jpg

inceptos
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 19:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение inceptos » 25 янв 2017, 06:09

Дистилляция:
Изображение
Ректификация (повторная дробная дистилляция:
Изображение
Чача 94,5%:
Изображение
Последний раз редактировалось inceptos 25 янв 2017, 06:33, всего редактировалось 1 раз.

al974
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 07:25
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 44 раза

Сообщение al974 » 25 янв 2017, 06:21

inceptos писал(а):Дистилляция:

Для большей точности, необходимо делать замер температуры. Я точно не помню, но при 17 градусах и показаниях 93%, реальное содержание спирта 93,9

inceptos
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 19:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение inceptos » 25 янв 2017, 06:35

температура при измерении была около 20 градусов, что соответствует правилам, ареометр АС-3.

ИгорьГор
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 1499 раз

Сообщение ИгорьГор » 25 янв 2017, 08:59

al974 писал(а):
inceptos писал(а):Чесслово! вот фотка колонны:

В этом деле мелочей нет , все вносят свою лепту ...
Длина царги или точнее высота насадки это укрепляющая и разделяющая способность колонны .
Для 22 трубы чтобы укрепить продукт до 94-95 процентов хватит и 25-30 см насадки , а вот чтобы обеспечить разделяющую способность и чистоту продукта нужно хотя бы 30-50 диаметров , т е 65-110 см . Конечно сильно влияет и тип насадки и обеспечение правильного флегмового числа , и температура возвращаемой флегмы и еще много мелочей . Например заужение перед дефлегматором : шел себе пар с идеальной для тепломассообмена скоростью 1м/с , а тут заужение и скорость выросла до скажем 3 м/с появился верхний захлеб , для стабилизации оператор сбросил мощность и получил в несколько раз более низкую производительность . Или , скорость пара выросла , ну скажем , до 2 м/с вроде как и не заметно на первый взгляд , но появился брызгоунос , пар прорывается через дефлегматор с капельками унесенной флегмы . Опять ничего хорошего . Повышаем подачу воды , чтобы успеть сконденсировать ускоренный пар - переохлаждаем флегму- частично теряем разделительную способность колонны- ухудшаем качество продукта . Вот и мелочи .
Диаметр колонны - это ее максимальная производительность , причем она пропорционально квадрату диаметра . Насколько это серьезно? Например , номинальная мощность 50 мм колонны в зависимости от толщины стенки трубы может быть 1600 и 1800 ватт , а с виду одинаковые . Производительность 63 колоны выше 50 в полтора раза .
Нет мелочей , в них сидит дьявол ....
Последний раз редактировалось ИгорьГор 25 янв 2017, 09:14, всего редактировалось 1 раз.


Вернуться в «Самогон и самогоноварение (брага + перегонка)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yandex и 44 гостя