Вопрос по отбору по жидкости

Приготовление сахарных, зерновых, фруктовых браг. Дистилляция, очистка и другие вопросы, связанные с самогоноварением.
Евгений160482
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 03 сен 2020, 06:59
Благодарил (а): 10 раз

Сообщение Евгений160482 » 03 сен 2020, 22:16

Доброго времени суток. Имею колонну конструктор типа люксталь 6 с узлом отбора по жидкости. Вопрос. Можно ли не разгонять куб до предела (захлеба) в моем случае 1600в, ну можно и понизить- знаю и не отбирать головы при таком режиме выстраивания спиртов. А подвести куб к температуре кипения лкк типа 74- 78 по-моему если не ошибаюсь? И отбирать головы? Может кто тоже так думал пробовал?

0urob0ros
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 01:06
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение 0urob0ros » 03 сен 2020, 22:42

По идее температура кипения голов где-то в этих пределах и есть. Сейчас смотрю видео на ютубе, на колонне у винокура температура 77,4-77,6 при отборе голов. А колонну разгоняют до захлеба для повышения эффективности работы.

Евгений160482
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 03 сен 2020, 06:59
Благодарил (а): 10 раз

Сообщение Евгений160482 » 06 сен 2020, 10:19

Согласен, есть погрешность на кипение паров у всех разное +-, но в самом кубе температура устанавливается кипения за 80, что соответствует температуре кипения и выстраивания фракций паров в своей очередности лкк и вкк. Т.е зачем доводить до захлеба, когда итак покапельный отбор можно провести на малой мощности если попытаться поймать температуру испарения голов, не будет ли это эффективнее?

0urob0ros
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 01:06
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение 0urob0ros » 06 сен 2020, 11:03

Захлеб это момент нарушения равновесия между мощностью нагрева и мощностью холодильника. То есть перед самым захлебом колонна будет работать на максимальной мощности, а значит, отбор будет быстрее. По идее тебе надо определить мощность колонны и на этой мощности и работать. https://alcofan.com/kak-polzovatsya-rek ... onnoj.html

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 488 раз

Сообщение ТарасАндр » 06 сен 2020, 13:54

В стопятьсоттысячный раз: Ребята, вы оба не понимаете процесса!!! Или неверно излагаете свои мысли.
Захлёб, это не
момент нарушения равновесия между мощностью нагрева и мощностью холодильника
. Захлёб - это (Вашими словами) момент нарушения равновесия между пропускной способностью колонны и объёмом находящихся в ней пара и жидкости. Т.е. пара и флегмы столько, что им мало сечения колонны, что-бы разойтись миром.
если попытаться поймать температуру испарения голов
Нет такой температуры!!! Если-бы была, всё было-бы просто. Выставил 78 (температура кипения спирта) и в отборе только спирт. И нафиг колонна не нужна. Увы, на самом деле всё совсем не так.
В кубе не кипят отдельно метанол, ацетон, спирт, вода, изопропанол.... Они кипят ВСЕ ВМЕСТЕ, кипит СМЕСЬ всех этих веществ. И температуру кипения задают составляющие смеси, которых в смеси больше всего - в нашем случае - спирт и вода.
При работе колонны на себя температура в кубе остаётся постоянной неограниченно долго. Как только начинается отбор - температура в кубе будет (и должна!) расти. Не надо пытаться удерживать её в каких-то пределах.
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

Аватара пользователя
Умка
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 19:52
Откуда: Москва-большая барахолка!
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 211 раз

Сообщение Умка » 06 сен 2020, 17:08

вот всегда завидую человеку,который может толково всё обьяснить
куб 12л,царга 850мм медь 1,3" ,насадка нержа ,отбор по жидкости ,димрот, на газу

Евгений160482
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 03 сен 2020, 06:59
Благодарил (а): 10 раз

Сообщение Евгений160482 » 22 окт 2020, 08:21

То что температура в кубе будет расти чем меньше спирта это без вопросов. Я имею ввиду показания верхнего термометра в месте отбора. Пока что делаю так: разгоняю на 3квт, головы на 1квт, тело на предзахлебе 1,2квт метровая царга пакет))) спн медной 2 пыжа, 2 нержавеющих пыжа.

Отправлено спустя 11 минут 44 секунды:
Кто смотрит за температурой на выходе воды от 40-60гр? Есть мнение, что идёт лучшее разделение

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 488 раз

Сообщение ТарасАндр » 22 окт 2020, 09:00

Самое лучшее - выкинуть этот термометр
имею ввиду показания верхнего термометра в месте отбора

И весь процесс на колонне идёт на одной мощности. Бывают ньюансы с повышением мощности в конце, но это уже "высшая математика", для понимающих.

Отправлено спустя 13 минут 51 секунду:
Наверное, РПН, а не СПН? СПН пыжами не бывает )))
Температура воды на выходе - это для отсутствия переохлаждения флегмы, чтоб не выключать из работы верхнюю часть насадки... Конечно, чем больше работающая высота насадки, тем лучше разделение.
Для спирта добиваются редких капель из ТСА - чоб выходили вновьобразованные на границе спирт-воздух соединения. Но это не случай с четырьмя рулонами РПН.
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

Евгений160482
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 03 сен 2020, 06:59
Благодарил (а): 10 раз

Сообщение Евгений160482 » 22 окт 2020, 09:29

Там так и написано пакет спн, запятых нет))). ТСА - узел отбора голов? И про случай с 4мя рулонами не понял дружище

Отправлено спустя 10 минут 6 секунд:
Сколько градусов должен быть спирт на выходе? Я к тому что стоит ли разделить подачу на охлаждение т.к в верхнем холодильнике идёт контроль температуры воды?

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 488 раз

Сообщение ТарасАндр » 22 окт 2020, 09:52

царга пакет))) спн медной 2 пыжа, 2 нержавеющих пыжа.
В том и дело, что запятых нет.
ТСА - Трубка Связи с Атмосферой. Дырка, которая верху холодильника (вернее, дефлегматора).
Спирт на выходе после метра СПН (правильно понимаю?) должен быть 96%.
Воду на дефлегматор подают после ДО именно для того, чтоб она была хоть чуть-чуть подогретая. Смысл в раздельном вводе?
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

sanyok-matvey
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 08:23
Откуда: Хз
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 179 раз

Сообщение sanyok-matvey » 22 окт 2020, 10:00

Колонна во время работы "дышит" и этот узел необходим. Во время отбора тела из ТСА пусть капает , несколько капель в минуту, ТарасАндр пояснил.
А спирт на выходе может быть любой, какую степень очистки преследуешь. На 1,5 м колонне, с СПН - 96.4-96.6 % гарантировано...при соблюдении технологии.

Евгений160482
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 03 сен 2020, 06:59
Благодарил (а): 10 раз

Сообщение Евгений160482 » 22 окт 2020, 10:50

С ТСА понятно спасибо, у меня в 1й полуметровой царге (снизу вверх) идёт пыж нерж. полкило медной СПН и 2 сложенные вдвое медные РПН. Во 2й царе 2 нерж РПН. СПИРТ НА ВЫХОДЕ 95 ПРИ ВЫХОДЕ ВОДЫ С ХОЛОДИЛЬНИКА 60 гр капли образуются. Спасибо вам ребят!!!

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Вчера была интересная ситуация: в царге температура при отборе тела как вкопанная, в узле отбора понизилась, странно как-то, первый раз такое, ведь сначала в царге любые изменения))))

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 488 раз

Сообщение ТарасАндр » 22 окт 2020, 11:00

Ничего интересного в ситуации нет. Царга утеплена, а УО, естественно, нет? Сквозняк подул, градусник в открытом всем ветрам УО и среагировал.
При отсутствии внешних воздействий в процессе перегона температура на всех термометрах растёт. Иначе быть не может. Регулируя (уменьшая) отбор, нужно температуру на царговых термометрах возвращать к исходной, т.е. понижать.
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

Евгений160482
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 03 сен 2020, 06:59
Благодарил (а): 10 раз

Сообщение Евгений160482 » 22 окт 2020, 11:10

Нужно ли давать СС отдохнуть хочу сразу перегнать?

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 488 раз

Сообщение ТарасАндр » 22 окт 2020, 11:23

Я перегоняю, когда есть время и настроение. Иногда на следующий день, иногда через три месяца... Разницы не замечал
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

sanyok-matvey
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 08:23
Откуда: Хз
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 179 раз

Сообщение sanyok-matvey » 22 окт 2020, 12:23

Евгений160482 писал(а):Нужно ли давать СС отдохнуть хочу сразу перегнать?

Ничего критичного, можно сразу.
Порой и сортировку дегустируем, не давая время на отдых))

Евгений160482
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 03 сен 2020, 06:59
Благодарил (а): 10 раз

Сообщение Евгений160482 » 22 окт 2020, 13:06

Тоже так подумал, но после 12 часов погона, глубокой ночью в голову что только не закрадется))))

sanyok-matvey
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 08:23
Откуда: Хз
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 179 раз

Сообщение sanyok-matvey » 22 окт 2020, 19:08

Ночные перегоны исключил. Если вижу, что не уложусь - не начинаю. Бдительность ночью теряется. А контроль крайне необходим. Автоматику не планирую.

Amigo63
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 14 авг 2020, 17:15
Благодарил (а): 24 раза

Сообщение Amigo63 » 11 ноя 2020, 19:13

Евгений160482 писал(а):Сколько градусов должен быть спирт на выходе? Я к тому что стоит ли разделить подачу на охлаждение т.к в верхнем холодильнике идёт контроль температуры воды?


Спирт на выходе должен быть комнатной температуры. Главное он не должен быть горячим, максимум 30-35 градусов, но лучше поменьше
44л, ТЭН 3кВт, РМВ-К, царга 2'' 1,4м с СПН, диоптр, УО по жиже, димрот

Как вы относитесь к алкоголю ? ... Если это вопрос - то отрицательно , а если предложение , то положительно )))

Аватара пользователя
Умка
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 19:52
Откуда: Москва-большая барахолка!
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 211 раз

Сообщение Умка » 11 ноя 2020, 20:22

я бы предположил бы что около 20°C
куб 12л,царга 850мм медь 1,3" ,насадка нержа ,отбор по жидкости ,димрот, на газу


Вернуться в «Самогон и самогоноварение (брага + перегонка)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей